Гм... "Ученику" неплохо бы вначале грамматику и орфографию подучить...
| VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
| Библия и Мы https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=259&t=76713 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Леля [ 19 окт 2009, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Библия и Мы |
lor] |
|
| Автор: | Kibo [ 24 окт 2009, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Гм... "Ученику" неплохо бы вначале грамматику и орфографию подучить...
|
|
| Автор: | vladkristal [ 24 окт 2009, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Гм... "Ученику" неплохо бы вначале грамматику и орфографию подучить... да ладно вам, это же форум. |
|
| Автор: | Kibo [ 24 окт 2009, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
И вообще, что значит "живу по Библии"? Вы лопатку то хоть с собой носите? |
|
| Автор: | Хасынка [ 26 окт 2009, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
зачем лопатку? |
|
| Автор: | VIKA_N [ 26 окт 2009, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Светка Соколова  Я думаю это Лампадка. 
|
|
| Автор: | HaYeng [ 26 окт 2009, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Светка Соколова VIKA_N  нет. это с второзакония:) что в туалет евреи должны были ходить за стан ипотом закапывать лопаткой. поэтому всегда должны были носить с собой лопатку:) а еще не есть крольчатину:) ну и куча старых правил 
|
|
| Автор: | VIKA_N [ 26 окт 2009, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng*** писал(а): ходить за стан ипотом закапывать лопаткой. поэтому всегда должны были носить с собой лопатку:) а еще не есть крольчатину:) ну и куча старых правил  Эту вонючую лопатку таскать всегда с собой? 
|
|
| Автор: | HaYeng [ 26 окт 2009, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
VIKA_N да. 
|
|
| Автор: | VIKA_N [ 26 окт 2009, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng*** какая романтика. гуляешь с парнем. а у него за плечами лопатка в какашках 
|
|
| Автор: | Хасынка [ 26 окт 2009, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
| ну, это по старому завету, те правила были даны для израильского народа тех времен... а по новому - это соблюдать не нужно, нужно следовать учению христа
|
|
| Автор: | vladkristal [ 26 окт 2009, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Это было правило для соблюдения гигиенической чистоты. Представляете, что было бы, если бы весь израильский народ (около миллиона чел) "ходил по нужде" без лопатки? нам бы поучиться таким правилам, а то иногда ТАКОЕ на дороге увидишь думаю, что лопатку чистили от какашек и девушки тогда с парнями не "гуляли", так что расслабьтесь 
|
|
| Автор: | Kibo [ 26 окт 2009, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Ну я ржу с вас  Примером с лопаткой я хотела намекнуть, что фраза "жить по Библии" слишком претенциозна. В конце концов Сам Христос не жил по Библии (того времени). |
|
| Автор: | tonylady [ 26 окт 2009, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Ну я ржу с вас Примером с лопаткой я хотела намекнуть, что фраза "жить по Библии" слишком претенциозна. В конце концов Сам Христос не жил по Библии (того времени). Так он же тогда, жил для того, чтобы дать новые законы и жил он по "Новому завету". Думаю, некрасиво человека высмеивать, из-за того, что он "живет по Библии".Наверное нынче не модно жить так, как заповедал Иисус и Бог. |
|
| Автор: | vladkristal [ 26 окт 2009, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
tonylady писал(а): Так он же тогда, жил для того, чтобы дать новые законы и жил он по "Новому завету". Думаю, некрасиво человека высмеивать, из-за того, что он "живет по Библии".Наверное нынче не модно жить так, как заповедал Иисус и Бог. не верно  Иисус сказал, что Он пришел не нарушить закон, но исполнить. То есть Он не дал новые законы, Он их прокомментировал если так будет понятнее. А насчет моды. Бог неизменен. Он не гонится за модой и Он не зависит от моды. Его законы вечны и неизменны как Он сам. И главное - они работают!!! |
|
| Автор: | L Svetlana [ 26 окт 2009, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): И вообще, что значит "живу по Библии"? Вы лопатку то хоть с собой носите?
|
|
| Автор: | Хасынка [ 27 окт 2009, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Ну я ржу с вас Примером с лопаткой я хотела намекнуть, что фраза "жить по Библии" слишком претенциозна. В конце концов Сам Христос не жил по Библии (того времени). Жил. Иисус соблюдал законы ветхого завета, которые, как выше уже написали, устарели, как раз когда он принес новые, и был распят. |
|
| Автор: | cutie [ 05 ноя 2009, 03:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Не нарушить пришел, но исполнить. Иисус дал более совершенные законы. Законы любви, прощения, смирения, терпения. |
|
| Автор: | Alisenok [ 06 дек 2009, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Я открыла для себя, что Библия - это "инструкция" к человеку, если соблюдать заповеди и жить по библейским принципам, то можно найти счастье!
|
|
| Автор: | Хасынка [ 06 дек 2009, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
точно. А еще это путь к раю, если, конечно, вы в него верите. Следовать библии = обрести спасение. И грехи прощаются, если креститься. а их нам никто кроме бога простить не может, ни один человек... |
|
| Автор: | cutie [ 06 дек 2009, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok Да, вы правы. только не каждый может это понять. Но не будем забывать о главном Герое всей Библии - Господь Христос, Бог Отец, и Дух Святой.. |
|
| Автор: | tonylady [ 06 дек 2009, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): Я открыла для себя, что Библия - это "инструкция" к человеку, если соблюдать заповеди и жить по библейским принципам, то можно найти счастье! +10000 |
|
| Автор: | Alisenok [ 06 дек 2009, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Светка Соколова писал(а): ...И грехи прощаются, если креститься... рискну с вами не согласиться - Иисус был совершенным и безгрешным, зачем тогда он крестился?! |
|
| Автор: | vladkristal [ 06 дек 2009, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): Светка Соколова писал(а): ...И грехи прощаются, если креститься... рискну с вами не согласиться - Иисус был совершенным и безгрешным, зачем тогда он крестился?! щас прийдет модератор и скажет что здесь нельзя обсуждать вопросы не по теме я сейчас читаю Библию и размышляю помогает мне список вопросов. если кого то заинтересует, напишу здесь.
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): Alisenok Да, вы правы. только не каждый может это понять. Но не будем забывать о главном Герое всей Библии - Господь Христос, Бог Отец, и Дух Святой.. да, конечно жаль, что не каждый понимает ценность Священного Писания. Там много истин. Но, к слову, с учением о троице я не согласна, тому есть много доказательств в самой Бибилии, вот например в Колоссянам 1:15 про Иисуса написано "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" - если Иисус был рожден, значит у него есть начало, а у Бога как известно нет начала. |
|
| Автор: | Фрустайл [ 07 дек 2009, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): Я открыла для себя, что Библия - это "инструкция" к человеку, если соблюдать заповеди и жить по библейским принципам, то можно найти счастье!
|
|
| Автор: | Фрустайл [ 07 дек 2009, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): Иисус был совершенным и безгрешным кто это сказал????????? 
|
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Фрустайл писал(а): Alisenok писал(а): Иисус был совершенным и безгрешным кто это сказал????????? однозначно - не вы
|
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): с учением о троице я не согласна, . а вы христианка?
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): а вы христианка? если христианин - это последователь Христа, то - да. |
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok тогда вы очень интересно читаете Библию и верите в то что там написано а вы принадлежите какой либо церкви, или сами верите просто дома? |
|
| Автор: | Евгения_К [ 07 дек 2009, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Мне кажется, что эта тема все-таки должна быть немного хотя бы уважаема, не зависимо от отношения личного к автору. Все-таки тема религии - это нечто святое для народа, а смайлики типа этого кажутся неуместными немного.Я не сторонник каких-то сект. Когда крестила ребенка, крестилась и сама, но т.к. семья у меня абсолютно не религиозная, то и спрашивать не у кого. Как что делается, какие обряды, какие порядки? Так и живем, не соблюдая каноны. А хотелось бы ребенка немного хоть приобщить к вере. Поэтому и заглянула в эту тему, а тут нападки такие на автора. 
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 01:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): Alisenok тогда вы очень интересно читаете Библию и верите в то что там написано а вы принадлежите какой либо церкви, или сами верите просто дома? Библию я читаю также как и все (кто ее читает), размышляя над прочитанным. Интересно узнать ваше мнение относительно того в чем вы со мной не согласны, выразив это фразой "вы очень интересно читаете Библию и верите в то что там написано". |
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Евгения_К не переживайте так сильно, люди все разные и не все думают что вера - это что то святое. для того мы и общаемся, чтобы человек интересующийся мог что то для себя найти нужное есть тема о воспитании детей в вере
|
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok честно скажу я лично не могу быть с вами не согласна, поскольку просто вы заблуждаетесь. но Бог открывает каждому в свое время а потому не хочу даже начинать этот длительный спор. Бог вам откроет в свое время. а вы не ответили по поводу принадлежности церкви
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
я - свидетель Иеговы |
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok ААА ну тогда понятно вопросов больше нет
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Хотя мое утверждение голословно, потому как я еще не принадлежу к свидетелям Иеговы, только стремлюсь к тому чтобы принадлежать к этой организации, потому как в наше время очень сложно жить по Библии, и такое непонимание на 100% отражено в этой ветке. Согласна по поводу бессмысленности споров, сама стараюсь понемного удостоверятся в своей вере "ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деяния 17:11).
|
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok почему свидетели Иеговы? Это не христиане
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
а что нехристианского в их религии? они признают иисуса мессией или христом. |
|
| Автор: | vladkristal [ 07 дек 2009, 01:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok это опять теологические споры. просто я предупреждаю вас, что это не христиане. в разделе современные культы почитайте, много чего написано. и еще можно на сайте апологетического центра почитать
|
|
| Автор: | Alisenok [ 07 дек 2009, 02:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
а еще на википедии большая статья про них, и еще много где совершенно протеворечивой информации. так что я перестала листать интернет и обратилась к первоисточнику - Библии. а там написано, как сказал иисус про своих последователей: по тому узнают все, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою. а сейчас по телевизору частенько показывают как священнослужители благословсляют солдат на войну. здесь у меня появилось небольшое разочарование в традиционном христианстве... |
|
| Автор: | HaYeng [ 07 дек 2009, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): щас прийдет модератор и скажет что здесь нельзя обсуждать вопросы не по теме общайтесь, общайтесь:) |
|
| Автор: | Kibo [ 07 дек 2009, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): а что нехристианского в их религии? они признают иисуса мессией или христом. Если Вы не признаете Христа Богом, то не можете зваться христианкой. |
|
| Автор: | Kibo [ 07 дек 2009, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): Светка Соколова писал(а): ...И грехи прощаются, если креститься... рискну с вами не согласиться - Иисус был совершенным и безгрешным, зачем тогда он крестился?! То крещение, которое пережил Христос, было Иоанновым водным крещением, а не тем крещением Духом и огнем, что заповедал Христос во время Своего Вознесения. Водное крещение - знак покаяния в своих грехах. Люди спускались к Иоанну Предтече в воду, исповедовали (перечисляли) свои грехи, после чего Иоанн погружал их в реку. После этого грехи не прощались, т.к. Таинства Исповеди еще не было. Это был внешний знак перемены жизни к лучшему. А теперь посмотрите, как Христос принял это Иоанново крещение. Про него сказано, что Он "тотчас вышел из воды". То есть каяться Ему было не в чем. Грехов на Нем не было. А так как Он пришел не нарушить закон, но исполнить, то и это крещение Он принял, чтобы исполнить то, что делали тогда люди. |
|
| Автор: | cutie [ 07 дек 2009, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Крещен Иисус был на дальнейшее очень трудное служение. Свидетели Иеговы же не принимают учение о Троице. Хотя есть множество мест, где это подтверждается. Особенно в Евангелии от Иоанна, где Иисус говорит Я и Отец - одно. Они утверждают, что Дух Святой - это лишь энергия, но не личность. Тогда, как же реагировать на слова Иисуса, где говорится, что хула на Духа не простится, неужели можно хулить энергию. или в другом месте: не обижайте Духа Святого. Как можно обидеть силу или энергию. Свидетели Иеговы - официально признанная секта. |
|
| Автор: | nyusya [ 07 дек 2009, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): обратилась к первоисточнику - Библии. а там написано, как сказал иисус про своих последователей: по тому узнают все, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою. а сейчас по телевизору частенько показывают как священнослужители благословсляют солдат на войну. здесь у меня появилось небольшое разочарование в традиционном христианстве... Наши священники благословляют солдат на защиту Отечества, а не на убийство невинных людей или захватнические войны. Вы же не хотите сказать, что наши деды зря воевали с фашистами, которые хотели уничтожить половину населения, а из остальных сделать рабов? На самом деле нет ничего более чуждого христианству, чем утверждение о том, что не надо противиться злу. Другое дело, что Христос заповедует нам величайшее терпение, противоположное сатанинской агрессивности, и за исполнение этого терпения, за миролюбие, за героическое самопожертвование ради мира обещает Свою помощь. Заповедь любви к врагам - личный подвиг христианина. Нужно иметь огромную любовь к людям , настоящее смирение и обладать высшей степенью самоотречения ,чтобы видеть в человеке, даже в самом искаженном его состоянии подобие Божие, прощать даже самое огромное зло, причиненное лично тебе. Но совершенно другое, когда христианин сталкивается со злом, обращенным на ближнего или на целое общество. Здесь он не только может, но и обязан сделать все, чтобы это зло было пресечено. |
|
| Автор: | Хасынка [ 07 дек 2009, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Фрустайл писал(а): Alisenok писал(а): Иисус был совершенным и безгрешным кто это сказал????????? В библии так говорится |
|
| Автор: | Хасынка [ 07 дек 2009, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Евгения_К писал(а): Мне кажется, что эта тема все-таки должна быть немного хотя бы уважаема, не зависимо от отношения личного к автору. Все-таки тема религии - это нечто святое для народа, а смайлики типа этого кажутся неуместными немного.Я не сторонник каких-то сект. Когда крестила ребенка, крестилась и сама, но т.к. семья у меня абсолютно не религиозная, то и спрашивать не у кого. Как что делается, какие обряды, какие порядки? Так и живем, не соблюдая каноны. А хотелось бы ребенка немного хоть приобщить к вере. Поэтому и заглянула в эту тему, а тут нападки такие на автора. Полностью согласна, надо уважать друг друга, и не только в этой теме, но и в других... (хотя автор темы изначально другой человек) Но, как уже сказано выше, все люди разные, и здесь общаются все, никому не запрещен доступ. Евгения, я тоже не сторонник сект. Многие сейчас говорят - я никуда не хожу, я сам верю, мне это не надо. Но именно бог задумал церковь. Церковь в переводе с греческого (екклесиа) означает собрание. Любое собрание на греческом было "церковь". Именно этим словом изначально называли собрания учеников Христа - христиан. В библии много говорится о том, что верующим надо быть вместе, помогать, поддерживать друг друга, молиться друг за друга, помогать материально, общаться. Такие собрания проводили ученики во времена Христа - помните тайную вечерю? Ученики тогда просто ели, пили и слушали учение Христа. И после смерти Христа христиане продолжали встречаться вместе - это было рождением собраний церкви. Так что это задумка самого бога, а не людская, чтобы верующие люди были вместе 
|
|
| Автор: | nyusya [ 07 дек 2009, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): Но, к слову, с учением о троице я не согласна, тому есть много доказательств в самой Бибилии, вот например в Колоссянам 1:15 про Иисуса написано "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" - если Иисус был рожден, значит у него есть начало, а у Бога как известно нет начала. Alisenok В самой Библии, например еще написано «Я и Отец – одно» ( от Иоанна 10, 30)- мне ,например ,этого уже достаточно. Вот еще: В Ветхом Завете Господь приоткрывает перед нами тайну Своего существа – тайну Пресвятой Троицы. Так, в Библии сказано: «Слушай Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть» (Втор. 6, 4). Этот стих, однако, вовсе не противоречит учению о Св. Троице, как нас пытаются убедить в этом свидетели Иеговы, а скорее подтверждает его. Дело в том, что слово «един» (по-еврейски Echod), означает не абсолютное, а сложносоставное единство. Оно используется, например, для обозначения кисти ягод в книге Чисел 13, 24. В то же время мы неоднократно встречаемся в Св. Писании с тем, что Господь говорит о Себе во множественном числе. «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему» (Быт. 1, 26). Эту кажущуюся сложность легко можно объяснить существованием Троицы. В Ветхом Завете существует целый ряд текстов, в которых присутствует упоминание о трех Лицах Божественной Троицы. (см. Пс. 2, 7, Пс. 109, 1 – 3, Ис. 9.6; 7.14, Пс. 103, Пс. 30, Ис. 11, 2). Однако наиболее отчетливо Бог в Троице открывается нам в Новом Завете. Впервые все три Лица Пресвятой Троицы предстают перед нами в Евангелии от Матфея, при описании крещения Иисуса. «И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (Мф. 3, 16 – 17).Упоминания о Св. Троице встречаются также во многих других местах Нового Завета (см. Лк. 1 35, Ин. 14. 16 – 26, 2 Кор. 13, 13). Наконец, перед вознесением на небеса, Иисус говорит Своим ученикам: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19). Отрицание Пресвятой Троицы иеговисты обычно пытаются обосновать утверждениями о том, что Христос не равен Отцу и что Святой Дух не является Личностью. Ниже мы подробно рассмотрим эти положения, но уже из сказанного явствует, что нападки свидетелей Иеговы на учение о Троице терпят полный крах в свете библейской истины. А , вообще, пока вы еще не стали членом этой секты, мой, да и не только мой, вам совет: БЕГИТЕ от них, прекратите всякое общение с ними! Не читайте вы их брошюрки, все их доводы и утверждения потерпят полный крах если разобрать их , действительно по Библии! |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
nyusya а что Вы например скажите на то, что в Библии вообще не говорится ни об одной нынешней религии, которых сейчас множество, а о Свидетелях говорится? 10 «Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же. Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было. 11 Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня». (Исаия гл 43)
|
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): Крещен Иисус был на дальнейшее очень трудное служение. Свидетели Иеговы же не принимают учение о Троице. Хотя есть множество мест, где это подтверждается. Особенно в Евангелии от Иоанна, где Иисус говорит Я и Отец - одно. Они утверждают, что Дух Святой - это лишь энергия, но не личность. Тогда, как же реагировать на слова Иисуса, где говорится, что хула на Духа не простится, неужели можно хулить энергию. или в другом месте: не обижайте Духа Святого. Как можно обидеть силу или энергию. Иисус говорил о том, что Он полное отражение своего Небесного Отца, т.е. те качества которые присуще Богу, есть и у Сына, что бы сделал Бог, делал и Сын, а Святой Дух- это сила Бога, с помощью которой Он всё и создал, это как мы люди можем делать всё необходимое с помощью рук А хула на Дух не простится, ну как же можно ругать и хаять силу творящую всё живое и доброе, Вы же не будете ругать свои руки за то что они Вам помогают во всём, и наводить красоту, убирать, готовить, ласкать детей
|
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Если Вы не признаете Христа Богом, то не можете зваться христианкой. Иисус Христос не может быть Богом, Он сам говорил: "Отец больше меня...", тем более что Иисуса родила настоящая земная женщина, а как Бога может родить женщина? если люди и есть создание Бога Христиане-это последователи Христа, люди, которые идут по Его стопам и исполняют волю Бога так же как это в своё время делал и Иисус... |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): в разделе современные культы почитайте, много чего написано. Иисус предупреждал, что Его последователи будут гонимы
|
|
| Автор: | nyusya [ 09 дек 2009, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness*, во первых ,вы как-то не точно привели текст из Библии .В оригинале он выглядит так: А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. Во вторых, не понятно, как из этого следует Цитата: а что Вы например скажите на то, что в Библии вообще не говорится ни об одной нынешней религии, которых сейчас множество, а о Свидетелях говорится? Вы увидели слово "свидетели" ? И еще , вы кто? Если вы принадлежите к выше упомянутой секте , то общаться с вами на религиозные темы мне мой духовник не разрешает  , говорит, рано мне еще, не доросла Диалог с Alisenok я затеяла только потому, что она по ее словам еще не принадлежит этой секте, иначе я бы слова не сказала, тк спорить с сектантами это
|
|
| Автор: | cutie [ 09 дек 2009, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
nyusya Наташ, помнишь, еретика после первого и второго вразумления отвращайся. здесь спор бесполезен. они там завербованы конкретно. так что... |
|
| Автор: | cutie [ 09 дек 2009, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Мы как-то разговаривали с одной иеговистской, и я ей конкретно показывала ее косяки. она не знала, что ответить. но те, кто уже давно в секте, то с ними не надо спорить. они как раз-таки ориентируются на верующих, чтобы сбить с пути. |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
nyusya А Мои свидетели, говорит Господь, вы -вот Вы сами же это написали... А запрещают Вам потому, что Ваши наставники не хотят что б Вы истину узнали а жаль...
|
|
| Автор: | nyusya [ 09 дек 2009, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie Нат, так я о том же
|
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* Свидетель - человек, лично видевший какое либо событие. Скажите, вы лично жили 2000 лет назад? Вы лично видели Христа? |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Iness* Свидетель - человек, лично видевший какое либо событие. Скажите, вы лично жили 2000 лет назад? Вы лично видели Христа? Это — описательное название, показывающее, что они свидетельствуют об Иегове, его божественности и его намерениях, которые записаны в Библии... Иисус сказал Понтию Пилату: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине». Да, сам Иисус назван «свидетелем верным и истинным» (Иоанна 18:37; Откровение 3:14). А своим ученикам он сказал: «Вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деяния 1:8). |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине». Да, сам Иисус назван «свидетелем верным и истинным» (Иоанна 18:37; Откровение 3:14). Ну правильно. Христос ведь видел Своего Отца лично, поэтому Он - свидетель истины. Iness* писал(а): А своим ученикам он сказал: «Вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деяния 1:8). Снова правильно. Он ведь это говорит Своим ученикам апостолам, которое опять таки лично видели Его. |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
13.11.09 Свидетелям Иеговы все равно, что они обрекают своих детей на смерть из-за своих религиозных убеждений Санкт-Петербург, 13 ноября. Свидетелям Иеговы все равно, что они обрекают своих детей на смерть из-за своих религиозных убеждений. Как сообщили корреспонденту «БалтИнфо» в НИИ нейрохирургии имени профессора Поленова, на родителей не действуют никакие доводы. Сотрудники НИИ отмечают, что если ребенку срочно необходима операция с переливанием крови, свидетели Иеговы скорее дадут ему умереть, чем разрешать медицинскую процедуру. «Их не будет волновать даже то, что ребенок корчится от боли, что ему жизненно необходима операция. Если при ней требуется переливание крови, они твердо стоят на своем. Врачам приходится обращаться в суд, при этом часто счет идет на часы, а не на дни, и мы не успеваем спасти пациентов», - подчеркивают врачи. По их словам, не так страшно, когда человек решает сам за себя, но когда от убеждений «религиозного фанатика» зависит жизнь ребенка, который даже не понимает, что происходит вокруг, это ужасно. «Их вера запрещает им это делать, но мы, врачи, давали клятву Гиппократа и должны бороться за жизни любой ценой. Это не религиозные убеждения, а какая-то беспросветная глупость», - уверены медики НИИ нейрохирургии имени профессора Поленова. Напомним, девятилетнему петербуржцу срочно требовалась операция с переливанием крови. Родители мальчика – свидетели Иеговы, сказали врачам, что переливание противоречит их религиозным убеждениям. Накануне Куйбешевский суд удовлетворил иск врачей и разрешил операцию против воли родителей. © Балтийское Информационное агентство |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
15.06.09 Свидетели Иеговы рискуют умереть при родах Беременные женщины, принадлежащие к религиозной секте Свидетели Иеговы, в шесть раз больше рискуют умереть во время родов, чем остальные женщины, причем основная причина для этого – сильное кровотечение, утверждают ученые из Нидерландов. Дело в том, что религиозные верования не позволяют членам секты проходить процедуру переливания крови. По религиозным причинам беременные женщины, принадлежащие к секте Свидетели Иеговы, отказываются от переливания крови даже в самых экстренных случаях. Медицинским работникам стоит знать об этом, чтобы быть готовыми иметь дело с людьми, которые отказываются от спасительных мер, считает автор исследования, доктор Йос Ван Роозмален (Jos Van Roosmalen) из Нидерландского общества акушерства и гинекологии. «Очень важно, чтобы люди понимали, что происходит, и знали, как действовать в таких ситуациях», - заявил он. В ходе исследования ученые пересмотрели информацию о смертях рожениц в Нидерландах с 1983 по 2006 год, а также обо всех случаях серьезных осложнений с 2004 по 2006 год. Они обнаружили, что 20% погибших во время родов женщин были Свидетелями Иеговыми, хотя в стране с 16 миллионным населением проживает лишь 29500 членов секты. Большинство смертей произошло от сильного кровотечения. Женщины, которые отказывались от переливания крови, чаще всего погибали. Ученые также выяснили, что Свидетели Иеговы в три раза чаще страдали от серьезных осложнений во время родов. Результаты исследования были опубликованы в журнале The British Journal of Obstetrics and Gynaecology. |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
18.03.09 "Свидетельница Иеговы" позволила умереть своему новорожденному ребенку, не разрешив переливание крови Шокирующий случай произошел в петербургском роддоме N 1, пишет Газета.СПб. Новорожденный ребенок умер после того, как его мать не дала согласие на переливание крови. Такое решение женщина приняла из-за религиозных принципов: она причисляет себя к "Свидетелям Иеговы". Ее имя, лицо и даже возраст до сих пор врачебная тайна. Известно только, что в 1-й роддом ее привезли на прошлой неделе. И что она жительница одного из карельских городов. Но стать одной из сотен счастливых рожениц ей так и не удалось, сообщает НТВ. Еще на ранней стадии беременности ей поставили диагноз: резус-конфликт с осложнением. Это когда у матери и ребенка не совпадают резус-факторы. Небольшой шанс спасти младенца дало бы переливание крови. Но мать от операции отказалась. Секта "Свидетелей Иеговы" запрещает такого рода медицинскую помощь. На прошлой неделе ей все же была сделана операция без переливания крови. Спасти ребенка не удалось. Шел уже восьмой месяц беременности. Сейчас медики до конца не уверены, помогла бы в этом случае чужая кровь. Но в том, что при такой болезни переливание делать нужно, врачи не сомневаются. Замещающие кровь препараты – их "Свидетели Иеговы" предложили в качестве альтернативы – помочь на самом деле не могут. Врачи "скорой помощи" с подобными случаями сталкиваются все чаще. Практикующим медикам пока никто не объяснил, что делать в такой ситуации. По закону, пока ребенку не исполнится 14 лет, именно родители решают, оказывать ли ему медпомощь. В некоторых случаях это означает выбор между жизнью и смертью, пишет газета "Комсомольская правда". Такой прецедент в Петербурге уже был. Два года назад Куйбышевский районный суд разрешил делать переливание крови сыну "Свидетеля Иеговы". Решение по этому делу было вынесено в день обращения. Редкая оперативность для российской судебной системы. Но тогда в запасе у медиков было время и на судебные тяжбы. В большинстве же случаев такой возможности нет. Все решают минуты. И именно рядовым врачам приходится брать ответственность на себя. Русская линия |
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Дьявол ослепил их умы и через них пытается если возможно совратить и избранных. А вообще то тема о Библии и нашем к ней отношении Как часто вы читаете Библию? Как вы размышляете над Словом? Какое значение Слово Божие имеет для вас? Давайте поговорим
|
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): А вообще то тема о Библии и нашем к ней отношении Ой, точно... 
|
|
| Автор: | Хасынка [ 09 дек 2009, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): nyusya а что Вы например скажите на то, что в Библии вообще не говорится ни об одной нынешней религии, которых сейчас множество, а о Свидетелях говорится? 10 «Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же. Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было. 11 Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня». (Исаия гл 43) Iness, почему вы считаете, что в этом отрывке говорится о Свидетелях Иеговы как о направлении? Здесь действительно просто упоминается слово "свидетель" в обычном для него контексте - человек, который что-то видел сам. Кроме того, в библии есть определение церкви - римлянам 16:16 - "Приветствуют вас все церкви Христовы", и От Матфея 16:18 - "Я создам Церковь Мою". Вот вам и название направления. |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo Я Вас прекрасно понимаю, то, что написано в прессе это возмутительно, безчеловечно и не правильно! ТРАГИЧЕСКАЯ ситуация в связи со СПИДом заставила ученых и врачей предпринять еще кое-какие шаги, чтобы сделать операционную не таким опасным местом. Под этим, очевидно, подразумевалось более тщательное тестирование крови. Но, по мнению экспертов, даже такая мера не может гарантировать отсутствие риска, связанного с переливанием. «Даже если общество потратит большие средства на то, чтобы запасы крови сделать безопасными как никогда,— говорится в журнале «Переливание» («Transfusion»),— пациенты, скорее всего, все равно будут стараться избегать аллогенных [донорских] переливаний просто потому, что запасы крови никогда не получится обезопасить полностью». Неудивительно, что многие врачи стали осторожно относиться к переливанию крови. «В переливании крови практически ничего хорошего нет, и мы предпринимаем все возможное, чтобы не делать его никому»,— говорит д-р Алекс Заполански из Сан-Франциско (США, штат Калифорния). Вообще многие люди начинают видеть опасность в переливании. Так, опрос, проводившийся в 1996 году, показал, что 89 процентов канадцев предпочитают донорской крови другие альтернативы. «Не все пациенты откажутся от переливания гомологичной [взятой у другого человека] крови, как это делают Свидетели Иеговы,— говорится в одном медицинском издании.— Тем не менее риск заразить пациента какой-нибудь болезнью и риск изменить что-либо в его иммунной системе ясно указывают на то, что находить альтернативы переливанию нужно для всех пациентов» («Journal of Vascular Surgery»). Предпочитаемый метод К счастью, альтернатива есть. Это бескровная медицина и хирургия. Многие пациенты рассматривают подобную альтернативу не как последнее средство, а как предпочитаемый метод лечения, причем имея на то веские основания. Стивен Джеффри Поллард, консультирующий хирург из Великобритании, отметил, что процент заболеваемости и смертности у пациентов, которым не переливали кровь во время операции, «по крайней мере не выше, чем у тех, кому кровь переливали, и во многих случаях у них не было послеоперационных инфекций и осложнений, без которых часто не обходятся операции с переливанием крови». Как появилось бескровное лечение? В какой-то степени это даже странный вопрос, поскольку бескровная медицина на самом деле существовала до того, как стали переливать кровь. Надо сказать, лишь в начале XX века техника переливания крови развилась настолько, что переливание стало проводиться в плановом порядке. Тем не менее в последние десятилетия некоторые стали развивать идею о бескровной хирургии. Например, в 1960-е годы известный хирург Дентон Кули провел несколько из самых первых операций на открытом сердце без переливания крови. Когда в 1970-х годах увеличилось число больных гепатитом среди тех, кому перелили кровь, врачи стали искать альтернативы переливанию. К началу 1980-х некоторые большие бригады врачей уже проводили операции без использования крови. Затем, когда разразилась эпидемия СПИДа, с этими бригадами консультировались другие, которые горели желанием освоить технику такого лечения. В 1990-х годах во многих больницах разработали программы, дающие пациентам возможность выбрать бескровные методы лечения. В настоящее время врачи успешно применяют бескровные методы во время тех операций и тех процедур по оказанию срочной помощи, которые традиционно проводились только с переливанием. «Сложные операции на сосудах, а также кардиологические, акушерско-гинекологические, ортопедические и урологические операции можно успешно делать без использования крови и продуктов крови»,— отметил Д. Х. У. Уонг, чьи слова приводятся в «Canadian Journal of Anaesthesia». Одно из преимуществ бескровной хирургии заключается в том, что больному гарантируется самое лучшее лечение и уход. «Важную роль в том, чтобы предотвратить кровопотерю, играет умение хирурга»,— говорит д-р Бенджамин Рейхстейн, заведующий хирургическим отделением в больнице города Кливленда (США, штат Огайо). В одном южноафриканском юридическом журнале говорится, что в некоторых случаях оперирование без крови может быть «менее продолжительным, менее дорогим и более чистым». В нем также отмечается: «Естественно, и послеоперационный уход во многих случаях оказывается более дешевым и требующим меньше времени». Это только некоторые из причин, почему в настоящее время около 180 больниц по всему миру имеют программы, направленные на бескровную медицину и хирургию. По библейским причинам Свидетели Иеговы отказываются от переливания крови*. Но они согласны и даже настаивают, чтобы их лечили альтернативными методами. «Свидетели Иеговы активно ищут самого лучшего лечения, которое только есть в медицине,— говорил д-р Ричард Спенс, когда был заведующим хирургическим отделением в нью-йоркской больнице.— Как группа, они самые сведущие пациенты из всех, которых когда-либо знала хирургия». На Свидетелях Иеговы врачи усовершенствовали технику проведения бескровных операций. Взять, к примеру, опыт работы хирурга-кардиолога Дентона Кули. За 27 лет его бригада сделала Свидетелям Иеговы 663 операции на открытом сердце. Результаты ясно показали, что кардиологические операции можно успешно делать без использования крови. Это верно, что многие отрицательно относятся к Свидетелям Иеговы из-за того, что те отказываются от переливания крови. Но в справочнике, опубликованном Ассоциацией анестезиологов Великобритании и Ирландии, сказано, что такая позиция Свидетелей «говорит об уважении к жизни». В действительности твердая позиция Свидетелей сыграла основную роль в том, чтобы любой мог получить более безопасное медицинское обслуживание. «Нуждающиеся в операции Свидетели Иеговы показали, какие улучшения можно сделать — и добились этого — в важной сфере Службы здравоохранения Норвегии»,— пишет профессор Стэйн Эвенсен из Норвежской государственной больницы. Чтобы врачи могли лечить бескровными методами, Свидетели Иеговы оказывают им содействие через созданную ими специальную службу связи. В настоящее время по всему миру действуют более 1 400 Комитетов по связи с больницами, которые, имея в распоряжении более 3 000 статей о бескровной медицине и хирургии, обеспечивают медицинской литературой врачей и ученых. «Благодаря их Комитетам по связи с больницами, не только Свидетелям Иеговы, но и другим пациентам вряд ли сегодня сделают ненужное переливание крови»,— заметил д-р Чарлз Барон, профессор с юридического факультета Бостонского колледжа#. Собранная Свидетелями Иеговы информация о бескровной медицине и хирургии оказалась полезной во многих областях медицины. Например, работая над книгой «Автотрансфузия: терапевтические принципы и тенденции» («Autotransfusion: Therapeutic Principles and Trends»), ее авторы просили Свидетелей Иеговы предоставить информацию в отношении альтернатив переливанию крови. Свидетели с удовольствием откликнулись на их просьбу. Позднее авторы с благодарностью отметили: «Из всего материала, который у нас есть по данной теме, этот перечень средств, помогающих избегать переливания гомологичной крови, самый точный и полный». Достижения в области медицины заставили многих задуматься о бескровном лечении. Чего еще удастся достичь в будущем? Профессор Люк Монтанье, открывший вирус СПИДа, говорит: «Более полное понимание этого вопроса делает очевидным то, что однажды переливание крови исчезнет совсем». А пока альтернативные переливанию крови методы лечения уже спасают жизни. |
|
| Автор: | Хасынка [ 09 дек 2009, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): Kibo писал(а): Если Вы не признаете Христа Богом, то не можете зваться христианкой. Иисус Христос не может быть Богом, Он сам говорил: "Отец больше меня...", тем более что Иисуса родила настоящая земная женщина, а как Бога может родить женщина? если люди и есть создание Бога Христиане-это последователи Христа, люди, которые идут по Его стопам и исполняют волю Бога так же как это в своё время делал и Иисус... От Матфея 1:21-23 "И родит Она Сына, и наречёшь имя Ему: Иисус, ибо Он спасет народ Свой от грехов их. А это всё произошло, чтобы исполнилось сказанное Господом чрез пророка: Вот, Дева зачнет во чреве и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил, что в переводе значит: с нами Бог" |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Хех. Спросите у любого хирурга, можно ли сделать серьезную операцию, во время которой человек может потерять 3 литра крови, без переливания крови донора. |
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Бесполезный спор разговор слепого с глухим сестры, сказано, отойди от того кто не вразумляется |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal Жалко просто мне ее...  Такая куча лжи в ее голове роится, что аж плакать хочется.
|
|
| Автор: | nyusya [ 09 дек 2009, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): Бесполезный спор разговор слепого с глухим сестры, сказано, отойди от того кто не вразумляется +1 Kibo, просто помолитесь , чтобы Господь дал вразумление. Как могли, вы предостерегли, ну а дальше - все по воле Божией. Чем больше вы будете спорить, тем сильнее будет сопротивление. |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): А вообще то тема о Библии и нашем к ней отношении Как часто вы читаете Библию? Как вы размышляете над Словом? Какое значение Слово Божие имеет для вас? Давайте поговорим Хорошо Библию читаю каждый день, читая провожу исследование, т.е. разбираю стихи досканально с помощью паралельных мест в Писании и дополнительной литературы, Слово Бога для меня самое главное что может только быть..., ведь сам Создатель передаёт нам ту информацию, которая нам нужна, Библия — драгоценный дар Бога, который необходимо принимать с благодарностью. Эта уникальная книга открывает нам то, что невозможно узнать ни из какого другого источника. Например, в ней рассказывается о сотворении звездного неба, земли и первых людей. В Библии содержатся неизменные принципы, которые помогают справляться с жизненными трудностями. В ней объясняется, как Бог исполнит свой замысел и изменит жизнь к лучшему. Поистине, Библия — это драгоценный дар!Библия «вдохновлена Богом» (2 Тимофею 3:16). |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Хех. Спросите у любого хирурга, можно ли сделать серьезную операцию, во время которой человек может потерять 3 литра крови, без переливания крови донора. Вы наверно и не прочитали, что написано выше 
|
|
| Автор: | Фрустайл [ 09 дек 2009, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): Библия — драгоценный дар Бога, к Библию люди написали,какой дар? вы о чем? |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): Kibo писал(а): Хех. Спросите у любого хирурга, можно ли сделать серьезную операцию, во время которой человек может потерять 3 литра крови, без переливания крови донора. Вы наверно и не прочитали, что написано выше Если вы имеете в виду искусственные заменители крови, то они как минимум не полноценны, а как максимум канцерогенны. |
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Офф не большой сейчас слушала по лайф ТВ Бенни Хина - о здоровье. Оказывается ракообразных нужно исключать, т к в них много токсинов а я тут голову ломаю каких креветок к НГ купить
|
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Светка Соколова К моменту зачатия Мария была обручена с Иосифом, благочестивым мужчиной. Во сне Божий ангел открыл Иосифу, почему его невеста, девственница, была беременна. Этому было удивительное объяснение. Ангел сказал: «Не бойся взять к себе Марию, жену твою, ибо зачатое в ней — от святого духа. Она родит сына, и ты дашь ему имя Иисус, ибо он спасет свой народ от грехов их» (Матфея 1:20, 21). На еврейском языке имя Иисус означает «Иегова есть спасение». Это напоминает нам о необходимости спасения от греха и смерти и о том, что Иегова Бог предоставил такое спасение через Иисуса. |
|
| Автор: | Фрустайл [ 09 дек 2009, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): моменту зачатия Мария была обручена с Иосифом Со своим дядей заметьте 
|
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Фрустайл писал(а): Iness* писал(а): Библия — драгоценный дар Бога, к Библию люди написали,какой дар? вы о чем? Да, Вы правы Библию писали люди, но под руководством Святого Духа Бога. Это тоже самое как секретарша будет печатать письмо под руководством своего начальника, печатает она, а мысли... его
|
|
| Автор: | Фрустайл [ 09 дек 2009, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): Это тоже самое как секретарша будет печатать письмо под руководством своего начальника, печатает она, а мысли... его пад сталом |
|
| Автор: | cutie [ 09 дек 2009, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* Ну, если бы мы лично встретились, то я бы вам показала конкретные косяки.а про то, что еретика отвращаться надо, так это в послании Апостола Павла Титу можно прочитать. |
|
| Автор: | cutie [ 09 дек 2009, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Фрустайл Библия - действительно слово Бога к людям. "Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым". |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): Iness* Ну, если бы мы лично встретились, то я бы вам показала конкретные косяки.а про то, что еретика отвращаться надо, так это в послании Апостола Павла Титу можно прочитать. Можно и встретиться, можно в личку а про еретика, можете привести стихи...
|
|
| Автор: | cutie [ 09 дек 2009, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* Не стоит, я не думаю, что встреча или общение в личке к чему-то приведет. вы же не хотите докопаться до истины, а просто подтвердить свою правоту вот стих: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Титу 3:11 |
|
| Автор: | Alisenok [ 09 дек 2009, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): Офф не большой сейчас слушала по лайф ТВ Бенни Хина - о здоровье. Оказывается ракообразных нужно исключать, т к в них много токсинов а я тут голову ломаю каких креветок к НГ купить Тоже небольшой офф: набрала в поисковике "новый год. история праздника", так вот из светских источников ясно видно, что НГ - это языческий праздник, и новогоднии традиции уходят корнями в языческие обряды, взять хотя бы дату 1 января, это был месяц поклонения богу Янусу - богу входов и выходов. А новогодняя елка - символ дерева возрождения, опять же нехристианская традиция. И вообще одно время этот праздник был под церковным запретом. Есть над чем задуматься... |
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok А мы считаем, что елка - вечнозеленое дерево - символ того, что смерти нет ведь по вере вашей да будет вам
|
|
| Автор: | Фрустайл [ 09 дек 2009, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): праздник, и новогоднии традиции уходят корнями в языческие обряды, взять хотя бы дату 1 января, это был месяц поклонения богу Янусу - богу входов и выходов. А новогодняя елка - символ дерева возрождения, опять же нехристианская традиция. И вообще одно время этот праздник был под церковным запретом. а чем вам наши, языческие. чисто русские праздники не угодили
|
|
| Автор: | Фрустайл [ 09 дек 2009, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): символ дерева возрождения, опять же нехристианская традиция очень славно 
|
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): Iness* Не стоит, я не думаю, что встреча или общение в личке к чему-то приведет. вы же не хотите докопаться до истины, а просто подтвердить свою правоту вот стих: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Титу 3:11 Дело в том что надо сначала хорошо узнать что есть секта, а потом уже на основании этого и приводить эти стихи... |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): ведь по вере вашей да будет дано вам Вот это точно
|
|
| Автор: | cutie [ 09 дек 2009, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* Вы отрицаете триединство Бога, вы искажаете понимание Библии. Вы читаете ее с дополнительными материалами, где вам ее трактуют, так, как угодно вашим лидерам. Кстати, я уже говорила, что вас официально в России признали сектой. К тому же уже здесь писалось, ваше учение несет конкретный вред здоровью многих людей, прецедентов уже было немало. Все, исполняя Слово, больше не отвечаю на ваши посты |
|
| Автор: | HaYeng [ 09 дек 2009, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ох как у вас здесь жарко!:) Фрустайл писал(а): Со своим дядей заметьте для того вреени это было нормально:) Жаль одного факта, что пока иеговисты разрешили переливание крови очень много людей и детей потеряли. а после разрешения переливания от них отвернулись многие их последователи, но сейчас не об этом. кто знает почему секта считается сектой? правильно, потом-что это не разделяет христианские доктирины, такие к примеру как Треединство, то что отрецаю иеговисты. а еще в Библии говорится о Христе, так значить библия пророчит и о "церкви Христа", а еще в библии говорит о последних днях, так библия описывает "верующих последнего дня"(моронов)  мое не приятие иеговистов или любой другой секты заключается в том, что люди просто отвергают Самого Бога, Его Сына и Святого Духа. и это меня огорчает. хотя я искренне уважаю православных и католиков. традиции у нас разные и способы покланения, но учения в большенстве случаев одно
|
|
| Автор: | Фрустайл [ 09 дек 2009, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): для того вреени это было нормально:) у евреев это и сейчас нормально
|
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): Iness* Все, исполняя Слово, больше не отвечаю на ваши посты И это Ваше право
|
|
| Автор: | HaYeng [ 09 дек 2009, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Фрустайл писал(а): у евреев это и сейчас нормально да, может быть. про сейчас не знаю:) |
|
| Автор: | Iness* [ 09 дек 2009, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng во первых: какое может быть Христианство без Христа? и где, простите, в Библии написано, что Бог триедин? что это троица а во вторых: почему это Свидетели отвергают Бога, Христа и Святой Дух ведь это далеко не так...
|
|
| Автор: | HaYeng [ 09 дек 2009, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): во первых: какое может быть Христианство без Христа? и где, простите, в Библии написано, что Бог триедин? что это троица а во вторых: почему это Свидетели отвергают Бога, Христа и Святой Дух ведь это далеко не так... об этом не раз уже говорилось, с вами мне вооще дискусировать не интересно. если человек изучающий илию каждый день не видит Истины, то мне очень жаль |
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok писал(а): я еще не принадлежу к свидетелям Иеговы, только стремлюсь к тому чтобы принадлежать к этой организации, Главное Сторожевая Башня - это организация. А Церковь - это тело Христа. и оно едино во всем мире. Вы сами это прекрасно знаете, но сатана ослепил ваши умы, очень жаль
|
|
| Автор: | Нанна [ 09 дек 2009, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): Alisenok писал(а): я еще не принадлежу к свидетелям Иеговы, только стремлюсь к тому чтобы принадлежать к этой организации, Главное Сторожевая Башня - это организация. А Церковь - это тело Христа. и оно едино во всем мире. Вы сами это прекрасно знаете, но сатана ослепил ваши умы, очень жаль скажите плиз. а после какого события вы пришли к вашей вере? я знаю пример. жила женщина. главбух. у нее все супер. она узнает что муж гулящий. впадает в транс. а улице знакомитца с представителями секты пятидесятников. начинает тда ходить как на работу. конец какой. эти сектанты ей посоветовали поехать куда то в центр россию. типа там офис этой секты покруче. в итоге она стала кем то типа рабыни. в финале истории ее убили. потому что она написала два письма родным чтобы ей помогли оттуда свалить. одно пистмо дошло до родни. второе не дошло потому что перехватили. |
|
| Автор: | Нанна [ 09 дек 2009, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): Дьявол ослепил их умы и через них пытается если возможно совратить и избранных. А вообще то тема о Библии и нашем к ней отношении Как часто вы читаете Библию? Как вы размышляете над Словом? Какое значение Слово Божие имеет для вас? Давайте поговорим можно вы со мной на эту тему поговорите? |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
О! Нанна! Что вы тут забыли? Тут тема не про гуляющих мужей и всепрощающих женщин...
|
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Нанна Конечно, с радостью я ни после какого события пришла. когда была маленькая (ну вы наверняка те времена уже не застали) в садике нам воспитательница рассказывала, что Бога нет, Его придумали богатые, чтобы бедные на них работали. мне было 4 года. мне ее слова невнушили доверия и я решила уточнить у мамы. спросила после садика у мамы, а она сказала: нуууу, не знаююююю. я тогда решила, что раз мама не знает, значит все это не правда и Бог есть А потом в 15 лет пришла на служение в церковь и почувствовала себя как дома. Помню до сих пор первую проповедь. Вот.
|
|
| Автор: | vladkristal [ 09 дек 2009, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Нанна писал(а): vladkristal писал(а): Дьявол ослепил их умы и через них пытается если возможно совратить и избранных. А вообще то тема о Библии и нашем к ней отношении Как часто вы читаете Библию? Как вы размышляете над Словом? Какое значение Слово Божие имеет для вас? Давайте поговорим можно вы со мной на эту тему поговорите? давайте поговорим как часто вы читаете Библию? |
|
| Автор: | Kibo [ 09 дек 2009, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): давайте поговорим как часто вы читаете Библию?
|
|
| Автор: | Iness* [ 10 дек 2009, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): с вами мне вооще дискусировать не интересно извините, а с кем Вам интересно? с теми людьми которые знают о Библии гораздо меньше Вас? или с теми кто вообще не разу и не читал её? я думала что тут идёт обсуждение между знающими и понимающими людьми я истину знаю, и по-этому я счастливый человек
|
|
| Автор: | Iness* [ 10 дек 2009, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal писал(а): Главное Сторожевая Башня - это организация. организация Свидетелей Иеговы - это всемирная, международная, официально зарегистрированная организация, а Сторожевая Башня - это общество выпускающее Библейскую литературу, которая так же распостраняется по всему миру...
|
|
| Автор: | vladkristal [ 10 дек 2009, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* Спасибо что просвятили Я имела в виду что Организация и церковь - это разные вещи
|
|
| Автор: | cutie [ 10 дек 2009, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
А мне на день рождения подарили новую большую кожаную Библию с замочком. Так приятно. непривычно всегда читать новую Библию. В своей уже знаешь, что, где, даже запоминаешь, с какой стороны был определенный стих. Теперь заново осваиваю. |
|
| Автор: | HaYeng [ 10 дек 2009, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): А мне на день рождения подарили новую большую кожаную Библию с замочком круто. муж подарил? а мне в этом году подарили Библию тематическую с коментариями. чудо вещь
|
|
| Автор: | cutie [ 10 дек 2009, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng неа, самоним. мне первую хорошую библию подарили на восемнадцатилетие студенты в семинарии, вот, я рада была. А была у меня старая, вся изодранная, это была первая моя Библия. я ее до сих пор храню, как реликвию. а с комментариями это не женевская? |
|
| Автор: | vladkristal [ 10 дек 2009, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): cutie писал(а): А мне на день рождения подарили новую большую кожаную Библию с замочком круто. муж подарил? а мне в этом году подарили Библию тематическую с коментариями. чудо вещь У моего мужа такая есть. Хорошая штука! Но ее только дома читать, с собой не потащишь такую а вот та которую с собой таскает ужас на что похожа, надо тоже подарить новую
|
|
| Автор: | HaYeng [ 10 дек 2009, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): а с комментариями это не женевская? не-а. женевская у нас есть, мужа:) vladkristal писал(а): Но ее только дома читать, с собой не потащишь такую у меня муж когда проповеди пишет, ею пользуется, а вообще просто горжусь той телогической литературой и словарями, которые у нас есть:) муж огромный любитель книга:) |
|
| Автор: | vladkristal [ 10 дек 2009, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): HaYeng . А была у меня старая, вся изодранная, это была первая моя Библия. я ее до сих пор храню, как реликвию. а я свою первую всю черканную-перечерканную клеенную-переклеенную подарила подружке когда она уверовала. Она ее точно как реликвию хранит не в смысле того что не читает, а в смысле того, что эта Библия много значит для нее HaYeng писал(а): а вообще просто горжусь той телогической литературой и словарями, которые у нас есть:) муж огромный любитель книга:) а у нас только начала собираться такая библиотека
|
|
| Автор: | cutie [ 10 дек 2009, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng мы много тоже заказали из Москвы по интернету хорошие книги и энциклопедия Брокгаузера, и разные толкования, а также много электронной литературы, гигов 12, за всю жизнь столько не прочитать. еще муж учится в теологическом иниституте, хорошие преподы приезжают, стал любить изучать книги и т.д. Тож горжусь им. А у самой что-то в этом деле застой получился, семья, ребенок, быт, служение. Некогда самообразованием заниматься.
|
|
| Автор: | KLUCH [ 28 дек 2009, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
что затихла ваши дискуссия, очень интесесно почитать. Iness не пропадай. |
|
| Автор: | vladkristal [ 28 дек 2009, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
KLUCH а вы спрашивайте что вам интересно |
|
| Автор: | Игла иголкина [ 01 апр 2010, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok.Не поленилась и открыла Библию. Прочитала Послание к Колоссянам, но не гл.1 ст. 15, а в контексте и как всегда пришла к выводу, что Свидетели Иегову вырывают из контекста, то что им выгодно. Прочитайте пожалуйста стихи с 13 по 18. |
|
| Автор: | Iness* [ 05 апр 2010, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Игла иголкина а что там вырвано? там всё об Иисусе и написано 13 Он избавил нас от власти тьмы и перенёс в царство Сына своей любви. 14 Через него у нас есть освобождение выкупом, прощение грехов. 15 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него. 17 И он есть прежде всего, и всё остальное начало существовать через него, 18 и он — глава тела, собрания. Он — начало, первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём просто нужно было прочитать и 12 воздавая благодарность Отцу, который сделал вас пригодными для участия в наследстве святых во свете. |
|
| Автор: | Игла иголкина [ 05 апр 2010, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
16 все Им и для Него создано; 17 - И Он есть прежде всего, и все Им стоит. Если Иисус не ог, то в чем смысл его смерти и воскрешения. Мог ли не Бог сотворить нас и все, что нас окружае. Я собственно о том, что Иисус есть БОГ. |
|
| Автор: | Iness* [ 06 апр 2010, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Игла иголкина Единородный Сын никогда не помышлял о том, чтобы стать равным Отцу. Из Библии ясно видно, что Отец больше Сына: Вы слышали, что я(Иисус) сказал вам: „Я ухожу и приду к вам опять“. Если бы вы действительно любили меня, то обрадовались бы, что я иду к Отцу, ведь Отец больше меня. (Иоанна 14:28), Но хочу, чтобы вы знали, что каждому мужчине глава — Христос, женщине глава — мужчина, а Христу глава — Бог.(1 Коринфянам 11:3)
|
|
| Автор: | Iness* [ 06 апр 2010, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Игла иголкина писал(а): в чем смысл его смерти и воскрешения. Из-за унаследованного несовершенства нам приходится бороться за то, чтобы поступать правильно. Мы все согрешаем в словах и поступках. Но благодаря искупительной жертве Христа мы можем получить «прощение грехов» (Колоссянам 1:13, 14). |
|
| Автор: | vladkristal [ 06 апр 2010, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* Какую ересь вы пишете даже страшно что это может прочитать неустоявшийся человек и решит что это правда
|
|
| Автор: | Alisenok [ 06 апр 2010, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* во всем тебя поддерживаю
|
|
| Автор: | Kibo [ 06 апр 2010, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Iness* писал(а): Игла иголкина а что там вырвано? там всё об Иисусе и написано 13 Он избавил нас от власти тьмы и перенёс в царство Сына своей любви. 14 Через него у нас есть освобождение выкупом, прощение грехов. 15 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него. 17 И он есть прежде всего, и всё остальное начало существовать через него, 18 и он — глава тела, собрания. Он — начало, первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём просто нужно было прочитать и 12 воздавая благодарность Отцу, который сделал вас пригодными для участия в наследстве святых во свете. Вы хоть уточните, что используете подтасованный под свидетелей перевод Нового Мира, а не традиционный перевод... |
|
| Автор: | HaYeng [ 06 апр 2010, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Вы хоть уточните, что используете подтасованный под свидетелей перевод Нового Мира, а не традиционный перевод... а зачем, они для себя правые, да и ладно. я даже в спор вступать не хочу. 
|
|
| Автор: | cutie [ 06 апр 2010, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): Kibo писал(а): Вы хоть уточните, что используете подтасованный под свидетелей перевод Нового Мира, а не традиционный перевод... а зачем, они для себя правые, да и ладно. я даже в спор вступать не хочу. Ага я тоже не хочу вступать в спор, потому что так СИ просто как зомби, одно и то же твердят, и никого не слушают. Молчу, сижу и злюсь. |
|
| Автор: | HaYeng [ 06 апр 2010, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie а что злится, тебе нельзя:) понимашь, если человек не понимает о том, что СИ секта не потому что нам так захотелась, а потому что они по телогии не совподат с катахезисом ВСЕХ христан, к какой бы они церкви не относились, то здесь хоть убейся, без полезна. я прям горжусь людими, которые могут думать, анализировать и признавать что были в чем-то не правы, но это не тот случай |
|
| Автор: | cutie [ 06 апр 2010, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng Ну, я парочку людей знаю таких. Но в большинстве, если уже сильно завербован человек, то скорее всего навсегда это. |
|
| Автор: | vladkristal [ 07 апр 2010, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng cutie а мне просто жаль таких людей
|
|
| Автор: | веер тэнгу [ 07 апр 2010, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
У меня сестра с теткой ходят в такую церковь. Люди обеспеченные очень, и в основном там все такие, мало кто нищий как в православной можно увидеть. Когда им говоришь, что это секта и развод, обижаются...говорят, что бог один, но в то же время сестра такую фразу сказала, что мол "Наш Бог не хочет смотреть на нас несчастных и нищих, поэтому мы там такие все клевые и богатые все". Вот вам и "бог един". У них он свой... |
|
| Автор: | cutie [ 07 апр 2010, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
НатаТютюник Это не церковь, это организация скорее. Потому что Церковь в понимании Библии - это совсем другое понятие. не будем вдаваться в подробности. Одна из самых главных отриц. черт СИ - это диструктивное влияние на семьи адептов. Если твой муж или жена не хотят ходить с тобой в их секту, они вправе развестись с ними. Ну, а богатство не в деньгах, а в Боге... |
|
| Автор: | vladkristal [ 07 апр 2010, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie Нет Наташа насчет подробностей я думаю наоборот, нужно чтобы люди знали что такое Церковь в понимании Бога. Если можешь выложи подробно А СИ - это организация. Они ведь так и называются. В теме современные культы и секты есть подробно про них
|
|
| Автор: | cutie [ 07 апр 2010, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
вообще во времена ИИсуса слово "Церковь" употреблялось очень часто. Это была группа людей объединенных одной целью, одним виденьем. ДОпустим, собрание депутатов тоже называлось церковью. Иисус говорил о создании новой церкви, где люди будут следовать за Христом. В наше время "церковь" употребляется только по отношению к религиозной организации. В понимании БОга и Библии, церковь - это собрание верующих во Иисуса Христа, люди которые принимают Его как Спасителя и Господа. Люди поклоняющиеся Триединому Богу. Также в Библии церковь сравнивается с телом Христовым, где глава Христос, а мы члены. Это так, по-простецки. СИ же считают, что Иисус лишь творение, не есть Бог, да и Триединство они отрицают. Собственно церковью из называют только они сами. По вопросу главенства Отца над Сыном. Так все просто. Иисус пришел как обещанный от Бога. Он пришел от Бога как Сын Бога. И Он говорил, что творит волю пославшего Его Отца. Он полностью исполнил волю Отца, т.е. Он доказал, что не самозванец, ведь до этого момента евреи не знали еще Мессии. Здесь идет главенство Отца не в его происхождении, так сказать, а в функциональности. Но по сути Иисус равен Богу, потому что Он сам есть БОг. Помните в послании Иоанна написано, что сказал ИИсус: Я и Отец - одно. Это все очень сложно объяснить на письме. Общаясь с СИ, я показывала многие их минусы, несоответствие их теологии со Священным Писанием. На что они были приведены в ступор. Одна была еще не сильно завербованная, она сказала, что я ее "сделала". А вторая бабушка сразу стала говорить, что совсем выжила из ума и уже ничего не понимает. Так как больше доказывать она не смогла. Но я знаю, что с матерыми СИ лучше и не связываться. Впрочем они даже не слушают твоего мнения. Заметьте они чаще приходят к уже верующим людям. Как написано: что многие волки придут в овечьей шкуре, чтобы прельстить, если возможно и избранных. Больше всего мне интересно то, что они заменили Библию типа новым переводом. ПОтому что нормальный перевод Библии не подходит им для обманывания людей. Из истории основатель сторожевой башни и самой секты, не помню уже как его зовут. Предсказал пришествие И. Х. в прошлом веке было собрано много денег для постройки какого-то священного города. Иисус, как мы видим до сих пор не пришел, а на денежки был построен дом, где живут главы этой секты. |
|
| Автор: | Игла иголкина [ 07 апр 2010, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Уважаемые СИ, еще раз вернулась к Посланию к Колоссянам.Глава 1, стих 3 - Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и ГОСПОДА Иисуса Христа. Благодарим Бога и Отца ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА, всегда молясь о вас, стих 15 - Который есть образ Бога невидимого, рожденный ПРЕЖДЕ ВСЯКОЙ ТВАРИ;" 16 Ибо ИМ создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое... 17 - И ОН есть прежде всего, и все ИМ стоит. Если вы цитируете Библейские стихи, то пользуйтесь пожалуйста Библией. |
|
| Автор: | Alisenok [ 07 апр 2010, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
cutie писал(а): Одна из самых главных отриц. черт СИ - это диструктивное влияние на семьи адептов. Если твой муж или жена не хотят ходить с тобой в их секту, они вправе развестись с ними. Давайте вы не будете распространять непроверенную КЛЕВЕТУ. Мой муж не разделяет моих убеждений, но это не дает мне НИКАКОГО права с ним разводиться. Моей подруге муж запрещал посещать наши встречи собрания и она от него уехала в другой город, но местный старейшина убедил ее к мужу вернуться, так как единственной библейской причиной для развода является блуд (и даже в этом случае можно избежать развода). Теперь муж уважительнее относится к ее позизии. |
|
| Автор: | cutie [ 08 апр 2010, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok Наверное,в вашем собрании по-другому. Но примеров разводов гораздо больше. |
|
| Автор: | vladkristal [ 08 апр 2010, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Alisenok Достаточно зайти на апологетический сайт и почитать историю организации чтобы убедиться что "верха" меняли убеждения организации не один раз в угоду тем или иным обстоятельствам.
|
|
| Автор: | cutie [ 09 апр 2010, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal +++10000000 |
|
| Автор: | Сила [ 23 апр 2010, 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Леля Привет, сестра! Давай дружить в форуме, в жизни мы наверное, дружим. |
|
| Автор: | Сила [ 23 апр 2010, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
"Придите все ко Мне, измученные тяжкою ношей! Я дам вам отдх! Наденьте на себя ярмо Моих заповедей и у Меня учитесь: потому что Я мягок и кроток сердцем, и вы наконец отдохнете, ведь заповеди Мои просты и ноша Моя легка!" P.S.: очень люблю этот перевод .
|
|
| Автор: | HaYeng [ 23 апр 2010, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Сила писал(а): "Придите все ко Мне, измученные тяжкою ношей!Я дам вам отдх! Наденьте на себя ярмо Моих заповедей и у Меня учитесь: потому что Я мягок и кроток сердцем, и вы наконец отдохнете, ведь заповеди Мои просты и ноша Моя легка!" а можно все же место от куда это?
|
|
| Автор: | Хасынка [ 23 апр 2010, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Это же Матфея 11:28-30, просто перевод какой-то интересный... Сила, что это за перевод? |
|
| Автор: | Сила [ 23 апр 2010, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Перевод "Радостная весть": Новый завет в переводе с древнегреческого. Российское библейское общество 2009г |
|
| Автор: | Comandante Che Guevara [ 19 май 2010, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
а почему принадлежность к какой-то церкви, организации, собранию назвали только две девушки - свидетели Иеговы??? Остальные что стесняются?? Я пока ни к кому не принадлежу, даже Библии у меня нету  Но с некоторого времени очень интересуюсь религиями
|
|
| Автор: | HaYeng [ 19 май 2010, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Konditer писал(а): а почему принадлежность к какой-то церкви, организации, собранию назвали только две девушки может потому что есть другая тема для этого  Ходите ли вы в ЦЕРКОВЬ?!?!?! |
|
| Автор: | Хасынка [ 19 май 2010, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Konditer писал(а): а почему принадлежность к какой-то церкви, организации, собранию назвали только две девушки - свидетели Иеговы??? Остальные что стесняются?? Я пока ни к кому не принадлежу, даже Библии у меня нету Но с некоторого времени очень интересуюсь религиямиЯ хожу в церковь Христа И начала эту тему девушка тоже из этой церкви... |
|
| Автор: | Хасынка [ 19 май 2010, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Konditer писал(а): а почему принадлежность к какой-то церкви, организации, собранию назвали только две девушки - свидетели Иеговы??? Остальные что стесняются?? Я пока ни к кому не принадлежу, даже Библии у меня нету Но с некоторого времени очень интересуюсь религиямиЯ хожу в церковь Христа И девушка, которая начала эту тему, тоже... |
|
| Автор: | Comandante Che Guevara [ 19 май 2010, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): Konditer писал(а): а почему принадлежность к какой-то церкви, организации, собранию назвали только две девушки может потому что есть другая тема для этого Ходите ли вы в ЦЕРКОВЬ?!?!?! эта тема задана конретным вопросом, а здесь просто напали на СИ, потому что они смело об этом заявили, вот я и задала вопрос, почему другие не сказали про свою принадлежность?? |
|
| Автор: | HaYeng [ 19 май 2010, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Konditer писал(а): эта тема задана конретным вопросом, а здесь просто напали на СИ, потому что они смело об этом заявили, вот я и задала вопрос, почему другие не сказали про свою принадлежность?? мы с мужем челены церкви ЕХБ, евангельской веры баптистов
|
|
| Автор: | Comandante Che Guevara [ 19 май 2010, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Я думаю автор со мной согласится, если я скажу, что религий в мире много, и каждая трактует Библию по своему, но суть Библии одна - она рассказывает, как надо жить правильно |
|
| Автор: | Хасынка [ 19 май 2010, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Konditer писал(а): Я думаю автор со мной согласится, если я скажу, что религий в мире много, и каждая трактует Библию по своему, но суть Библии одна - она рассказывает, как надо жить правильно Я не автор, но можно отвечу?.. Суть библии - как жить правильно, да... Но еще глубже - как приблизиться к богу. Ведь библия - его слово, то есть то, что он хотел нам сказать |
|
| Автор: | Comandante Che Guevara [ 19 май 2010, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
абсолютно с Вами согласна 
|
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 11:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
На мой взгляд вера в Бога и Библия - это два абсолютно разных момента. Я не хочу чтоб мой ребенок читал библию и абсолютно против этой "книги"! |
|
| Автор: | Хасынка [ 08 янв 2011, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
зря вы так, библия очень практичная книга, применимая к жизни... и отчасти оттуда можно многое о боге узнать. Отчасти - потому что часть познания к человеку приходит из опыта, через сердце и других людей. |
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv а что тогда должен читать ваш ребенок, который хочет узнать о Боге? |
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Нужно начать с того, что Бог - это понятие достаточно образное и разностороннее, о чем кстати в библии тоже упоминается. Ребенок должен узнавать о вере прежде всего от родителей. Учиться чему-либо из Библии, вы меня конечно извините, но если вы внимательно читали, то должны же понимать о чем в ней написано. Библия для евреев, и в ней это четко прописано! Прочитайте хотя бы 10 заповедей! |
|
| Автор: | Хасынка [ 08 янв 2011, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ветхий завет - для евреев, да а в новом - для всех. Христос посылал своих учеников идти и проповедовать во все народы. И из истории - христианская вера в первом веке быстро распространилась на все близлежащие территории |
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv писал(а): Прочитайте хотя бы 10 заповедей! читала и что? Kira_vv писал(а): что Бог - это понятие достаточно образное и разностороннее, о чем кстати в библии тоже упоминается. можно об этом поподробнее? Kira_vv писал(а): Учиться чему-либо из Библии, вы меня конечно извините, но если вы внимательно читали, то должны же понимать о чем в ней написано. самое главное, что в Библии написано о Боге, о Его жертве и любви к людям. Kira_vv писал(а): Ребенок должен узнавать о вере прежде всего от родителей ага. а родители от кого должны узнавать о Боге и вере?  от своих родителей, тогда мы упираемся не в христиаство, а в язычество
|
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Хасынка Kira_vv объяснити мне, что значить для евреев. ну да, там описанно история еврейских государств, но в моральном плане она написанна для всех. или только евреем нельзя красть, а остальным можно. только евреем нельзя создавать идолов, а остальным можно. |
|
| Автор: | Хасынка [ 08 янв 2011, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): Хасынка Kira_vv объяснити мне, что значить для евреев. ну да, там описанно история еврейских государств, но в моральном плане она написанна для всех. или только евреем нельзя красть, а остальным можно. только евреем нельзя создавать идолов, а остальным можно. Я не совсем точно написала. Изначально она писалась евреями и для евреев, как для народа божьего. Хотя даже в те времена бог не отказывал принимать другие народы при условии, если они будут соблюдать его законы. А сейчас, конечно, основные принципы ветхого завета могут читать и применять все люди. Конечно, не красть и пр. заповеди - это для всех. А вот приносить в жертву животных уже не надо, ну ты это и сама понимаешь 
|
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Хасынка писал(а): А вот приносить в жертву животных уже не надо, ну ты это и сама понимаешь  с этим я согласна.просто, если человек хочет позать какую-либу веру, то зачастую это начинается с чтения литературы. если мы говорим о христианстве, то самая главная книга это библия. и верить в Бога, при этом говорить, что мы сами о Нем все знаем и без библии обойдемся, это вообще странность. конечно я не говорю про людей, "у которых бог в сердце, голове и других частях" и которые считаю бога космосом. им библию можно и не читать . у них свои знания и позания есть |
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Согласна, в том что красть, убивать и т.д. все поверхностно замечательное никому не стоит совершать... Я не об этом. Думаю что стоит закончить этот спор, который я завела. Это не правильно с моей стороны, т.к. вы видите только хорошие и замечательные стороны Библии, а я нет. Я вижу в этом писании зло, коварство и насилие, превосходство и величие одного народа над другим и поэтому я против. Прежде всего родители должны прививать детям правь и любовь, а ни какой то бумажный носитель, который написали евреи, которые как правило, остальные нации не во что не ставят. Я искренне прошу прощения если я кого то обидела и не хочу чтобы мои посты в данной теме переросли в конфликты. Я всего лишь высказала свое мнение. |
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv ваши посты попахивают какой-то необъяснимой ненавистью к евреем.
|
|
| Автор: | Хасынка [ 08 янв 2011, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): Хасынка писал(а): А вот приносить в жертву животных уже не надо, ну ты это и сама понимаешь конечно я не говорю про людей, "у которых бог в сердце, голове и других частях" и которые считаю бога космосом. им библию можно и не читать . у них свои знания и позания есть Кого ты имеешь в виду - тех, кто "не от мира сего"? Я не согласна, что каждый сам может судить - понимает он бога или нет. Это так самонадеянно. Мышление людей такое разное, и сердца людей такие испорченные. Один обман считает грехом, а другой нет. Только бог по-настоящему свят. А о нем - в библии. Вот и вернулись - хочешь познать бога - и сам меняйся и с Иисусом себя сравнивай. а о Христе - опять же в библии написано. Я, конечно, про христиан говорю. Само слово христианин переводится как "подобный христу". То есть - сравнивать себя с Христом и меняться в сердце и характере, чтобы быть еще более похожим. Об этом говорит библия, что в ней такого страшного - не пойму...
|
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Хасынка писал(а): Кого ты имеешь в виду - тех, кто "не от мира сего" агась. |
|
| Автор: | Хасынка [ 08 янв 2011, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv писал(а): Прежде всего родители должны прививать детям правь и любовь, а ни какой то бумажный носитель, который написали евреи, которые как правило, остальные нации не во что не ставят. Я искренне прошу прощения если я кого то обидела и не хочу чтобы мои посты в данной теме переросли в конфликты. Я всего лишь высказала свое мнение. лично я не спорю, и вы меня не обижаете Мы все здесь высказываемся и где-то призадумываемся, для того и форум. Насчет "бумажного носителя" - по статистике библия - самая издаваемая книга в мире. Почему бы это? на свалку что-ли ее издают? нет, спрос рождает предложение, люди хотят ее читать |
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng Да не... Я всех люблю Ненависти нет ни к кому! Просто очень хорошо изучила и Библию и другую религиозную литературу. и могу сказать с уверенностью, что они то как раз и недолюбливают, мягко говоря...
|
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Хасынка писал(а): Насчет "бумажного носителя" - по статистике библия - самая издаваемая книга в мире. Почему бы это? на свалку что-ли ее издают? нет, спрос рождает предложение, люди хотят ее читать Загляните в историю, Людям навязали и кровью и мечом заставили читать Библию! Хотя бы на примере Руси. |
|
| Автор: | Хасынка [ 08 янв 2011, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv писал(а): Хасынка писал(а): Насчет "бумажного носителя" - по статистике библия - самая издаваемая книга в мире. Почему бы это? на свалку что-ли ее издают? нет, спрос рождает предложение, люди хотят ее читать Загляните в историю, Людям навязали и кровью и мечом заставили читать Библию! Хотя бы на примере Руси. Когда-то - да. Но я про сегодняшнее издание библии говорю. Он сейчас - самая издаваемая |
|
| Автор: | HaYeng [ 08 янв 2011, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv писал(а): Загляните в историю, Людям навязали и кровью и мечом заставили читать Библию! Хотя бы на примере Руси. это было раьше, сейчас ее ни кто не авязывает. я думаю, что мы все равно друг друга не поймем. Kira_vv писал(а): Просто очень хорошо изучила и Библию и другую религиозную литературу. и могу сказать с уверенностью, что они то как раз и недолюбливают, мягко говоря... я с этим не соглашусь. евреи гораздо меньше заморачиваются своей евреестостью, чем люди во круг 
|
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
HaYeng писал(а): Kira_vv писал(а): Загляните в историю, Людям навязали и кровью и мечом заставили читать Библию! Хотя бы на примере Руси. это было раьше, сейчас ее ни кто не авязывает. я думаю, что мы все равно друг друга не поймем. Согласна Kira_vv писал(а): Просто очень хорошо изучила и Библию и другую религиозную литературу. и могу сказать с уверенностью, что они то как раз и недолюбливают, мягко говоря... я с этим не соглашусь. евреи гораздо меньше заморачиваются своей евреестостью, чем люди во круг :hi_hi_hi[/quote] Повторюсь, что изучила очень много литературы, на этот счет... |
|
| Автор: | vladkristal [ 08 янв 2011, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv писал(а): HaYeng писал(а): Kira_vv писал(а): Загляните в историю, Людям навязали и кровью и мечом заставили читать Библию! Хотя бы на примере Руси. это было раьше, сейчас ее ни кто не авязывает. я думаю, что мы все равно друг друга не поймем. Согласна Kira_vv писал(а): Просто очень хорошо изучила и Библию и другую религиозную литературу. и могу сказать с уверенностью, что они то как раз и недолюбливают, мягко говоря... я с этим не соглашусь. евреи гораздо меньше заморачиваются своей евреестостью, чем люди во круг :hi_hi_hi Повторюсь, что изучила очень много литературы, на этот счет...[/quote] как то интересно вам Библию преподнесли, интересно, где это вы ее так изучали и список литературы на счет этотго можно? |
|
| Автор: | Прынцеса Вэльская [ 08 янв 2011, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal Библию кстати как раз никто и не преподносил, сначала в школе подарили детскую Библию, просто знакомая принесла, как подарок. Я ее по честному всю прочитала и мне не понравились некоторые моменты. Потом выросла, поехали крестить брата и в церкви купила себе Библию. Вообще была в шоке  Про литературу, завтра постараюсь скинуть |
|
| Автор: | vladkristal [ 08 янв 2011, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kira_vv какие моменты не понравились? |
|
| Автор: | Kibo [ 08 янв 2011, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Ветхий Завет для многих камень преткновения... Жестокий народ, жестокие нравы, человеческая подлость и глупость описаны там так, что иногда мутит. Просто в чем смысл Ветхого Завета - в этой грязи люди веками ждут Спасителя, надеются, что Он придет и избавит от мерзости, от греха, поможет очистить душу от падшего состояния. Там прекрасно видно, до чего человек может докатиться без Христа, без Бога, воплотившегося в человеческую плоть и спасшего нас Своей Крестной смертью. Просто поймите, Ветхий Завет - другой мир, не такой, как сейчас, люди там другие. Сам Бог сколько раз хотел уничтожить еврейский народ за его жестокосердие... Но только ради того, что из этого народа должен был родиться Спаситель, Бог терпел евреев. А после Христа евреи потеряли свою богоизбранность. ИМХО, Библию лучше начинать читать с Нового Завета, а не с Ветхого. Лучше сразу увидеть результат, а потом уже узнать, какими мучениями результат этот был достигнут. |
|
| Автор: | Хасынка [ 09 янв 2011, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Ветхий Завет для многих камень преткновения... Жестокий народ, жестокие нравы, человеческая подлость и глупость описаны там так, что иногда мутит. Просто в чем смысл Ветхого Завета - в этой грязи люди веками ждут Спасителя, надеются, что Он придет и избавит от мерзости, от греха, поможет очистить душу от падшего состояния. Там прекрасно видно, до чего человек может докатиться без Христа, без Бога, воплотившегося в человеческую плоть и спасшего нас Своей Крестной смертью. Просто поймите, Ветхий Завет - другой мир, не такой, как сейчас, люди там другие. Сам Бог сколько раз хотел уничтожить еврейский народ за его жестокосердие... Но только ради того, что из этого народа должен был родиться Спаситель, Бог терпел евреев. А после Христа евреи потеряли свою богоизбранность. ИМХО, Библию лучше начинать читать с Нового Завета, а не с Ветхого. Лучше сразу увидеть результат, а потом уже узнать, какими мучениями результат этот был достигнут. Согласна Ветхий завет - больше история, факты, законы, которым следовали евреи. Но бог всегда был любящим. И в ветхом завете также много есть о его любви, заботе о своем народе. |
|
| Автор: | nusha [ 15 сен 2011, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Kibo писал(а): Ветхий Завет для многих камень преткновения... Жестокий народ, жестокие нравы, человеческая подлость и глупость описаны там так, что иногда мутит. Просто в чем смысл Ветхого Завета - в этой грязи люди веками ждут Спасителя, надеются, что Он придет и избавит от мерзости, от греха, поможет очистить душу от падшего состояния. Там прекрасно видно, до чего человек может докатиться без Христа, без Бога, воплотившегося в человеческую плоть и спасшего нас Своей Крестной смертью. Просто поймите, Ветхий Завет - другой мир, не такой, как сейчас, люди там другие. Сам Бог сколько раз хотел уничтожить еврейский народ за его жестокосердие... Но только ради того, что из этого народа должен был родиться Спаситель, Бог терпел евреев. А после Христа евреи потеряли свою богоизбранность. ИМХО, Библию лучше начинать читать с Нового Завета, а не с Ветхого. Лучше сразу увидеть результат, а потом уже узнать, какими мучениями результат этот был достигнут. По моему и сегодня народ в целом жестокий, и нравственности ни какой, ни принципов и т.д. Я думаю, что библия это учебник для нас и там записаны примеры, т.е Бог нам показал, что будет, если мы его не будем слушаться....... |
|
| Автор: | APPLE [ 15 сен 2011, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
В свое время, когда подумывала о религиоведении, прочитала Библию. Пришла к выводу, что это какой-то литературный сборник фантастических рассказов, плохо написанных. |
|
| Автор: | Хасынка [ 16 сен 2011, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Это действительно сборник из 66 книг. Разных жанров. Есть история, есть пророчества, есть песни... Но если в историческом контексте смотреть, то становится понятно, что она об одном - о пророчестве о Христе в ВЗ и его приходе в НЗ. Есть целые институты библии, и они давно пришли к выводу о связности всех ее книг. А еще человек начинает видеть в ней смысл, когда исполняет ее. Это подмечают многие ее последователи. |
|
| Автор: | nusha [ 16 сен 2011, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Библию дйствительно очень тяжело понять, просто прочитав ее один раз. Что бы ее понять и увидеть связь от Бытия до Откровения, ее нужно изучать, что не многие сегодня делают, довольствуясь лишь 10 заповедями. Которые, кстати, Иисус отменил, дав новые две.... |
|
| Автор: | Offelia [ 16 сен 2011, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
nusha писал(а): Библию дйствительно очень тяжело понять, просто прочитав ее один раз. Что бы ее понять и увидеть связь от Бытия до Откровения, ее нужно изучать, что не многие сегодня делают, довольствуясь лишь 10 заповедями. Которые, кстати, Иисус отменил, дав новые две.... Да ничего он не отменял. Тут уже неоднократно цитировали, что Христос пришел не нарушить Закон, а исполнить. А две заповеди - это обобщение 10-ти и все. А в 10-ти заповедях обобщены те самые законы Бытия, исполнить которые не так-то просто! |
|
| Автор: | Mira [ 29 сен 2011, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
APPLE писал(а): Пришла к выводу, что это какой-то литературный сборник фантастических рассказов, плохо написанных. А вы много еще знаете таких "плохо написанных" сборников, которые издаются такими тиражами в течение такого долгого периода времени? |
|
| Автор: | ZaLi [ 01 фев 2013, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Как жалко, что первое сообщение удалили. По 10 страницам непонятного диалога, я не поняла в чем суть первого вопроса. vladkristal писал(а): я сейчас читаю Библию и размышляю помогает мне список вопросов.если кого то заинтересует, напишу здесь. А вот здесь мне интересно. Я, конечно, библию читала и толкования тоже, но понятна она мне стала через Литургию и проповеди митрополита Вениамина (я православная). Ну в смысле как понятна...понятно, что связь там во всех книгах есть. Еще недавно прочитала книгу протоиерея Константина Насра "Путешествие по Божественной Литургии" - просто восторг! Сейчас Библию читаю, отмечаю к-нибудь стих, который особо западает и обдумываю весь день, пытаюсь к событиям дня приложить. И все-таки, что за вопросы? Я знаю, вы баптистка, но мне интересен ваш опыт. |
|
| Автор: | APPLE [ 01 фев 2013, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Mira писал(а): APPLE писал(а): Пришла к выводу, что это какой-то литературный сборник фантастических рассказов, плохо написанных. А вы много еще знаете таких "плохо написанных" сборников, которые издаются такими тиражами в течение такого долгого периода времени? Даже у плохих продуктов бывает хороший PR. |
|
| Автор: | vladkristal [ 01 фев 2013, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ZaLi ZaLi писал(а): Я знаю, вы баптистка Спасибо  Список вопросов для размышления над Словом 1 Основная мысль/основное событие отрывка 2 Есть ли предупреждения, на которые следует обратить внимание 3 Содержатся ли обетования, на которые мы можем рассчитывать/просить об исполнении 4 Примеры, которым следует/не следует подражать 5 Заповеди, которые нужно исполнять 6 Грехи, которых нужно избегать/исповедовать 7 Содержит ли отрывок слово ободрения 8 Что мы узнаем нового о Боге из этого отрывка 9 Что узнаем о человеке 10 Какие важные истины учения содержатся в этом отрывке 11 Есть ли в этом отрывке хвала Богу, которую нужно повторить 12 Что я не понимаю в этом отрывке. Поиск ответа Применение (то, как применяется этот отрывок в повседневной жизни) 1 Кто 2 Что 3 Когда 4 Как, каким образом Например, 2-Тимофею 2: 16 а непотребного пустословия удаляйся Я должна избегать пустых , неприличных разговоров. Это очень интересный метод разбора, конечно, нужно просить у Бога мудрости, чтобы давал поинмание многих мест Писания. Да благословит Вас Господь Бог!
|
|
| Автор: | Хасынка [ 01 фев 2013, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ZaLi писал(а): Сейчас Библию читаю, отмечаю к-нибудь стих, который особо западает и обдумываю весь день, пытаюсь к событиям дня приложить. вот это самое правильное, что можно "сделать" с библией если верить, что библия - это слово бога, то вы применяете к жизни то, что велел нам бог. А это меняет жизнь и приводит только к хорошему |
|
| Автор: | ZaLi [ 01 фев 2013, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal Спасибо большое, очень интересный подход. А отрывок обычно-это сколько. У меня глава Евангелия, но ведь там по несколько событий в главе бывает, что лучше брать всю главу или от стиха до стиха, но одно событие? |
|
| Автор: | vladkristal [ 01 фев 2013, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ZaLi Я обычно по 1 главе читаю, или разбиваю на смысловые отрывки Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: У меня есть дневничок, я туда прям записываю ответы по пунктам. |
|
| Автор: | ZaLi [ 01 фев 2013, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Перечитываете дневничок? Как часто? |
|
| Автор: | vladkristal [ 02 фев 2013, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ZaLi этот не часто перечитываю, молитвенный чаще |
|
| Автор: | ZaLi [ 02 фев 2013, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
А что за молитвенный дневничок? |
|
| Автор: | vladkristal [ 02 фев 2013, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ZaLi записываю молитвенный нужды, потом интересно перелистывать, отмечать когда Бог ответил, радоваться Божьей милости Добавлено спустя 41 секунду: В Библии сказано "Милости Господни вспоминай" |
|
| Автор: | ZaLi [ 02 фев 2013, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Вообще здорово, я часто ловлю себя на мысли что-то подобное записывать, но как-то дальше мысли дело не пошло, надо начать. |
|
| Автор: | ZaLi [ 17 дек 2013, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
vladkristal На днях вспомнила о списке ваших вопросов на размышление над Словом. Попробовала-так нравиться. А вы как читаете: от корки до корки или выбираете (например сегодня Евангелие, завтра деяния и т.п.). |
|
| Автор: | vladkristal [ 17 дек 2013, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
ZaLi Читаю от начала до конца. Иногда читаю что-то отдельно. Недавно пастор проповедь говорил по Евангелию от Матфея 24 главе, дал джомашенне задание перечитать главу. Или когла готовлюсь к уроку ВШ, читаю по уроку текст.
|
|
| Автор: | sunnysonny [ 01 май 2014, 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Библия и Мы |
Прынцеса Вэльская писал(а) 08 янв 2011, 16:11: Хасынка писал(а): Насчет "бумажного носителя" - по статистике библия - самая издаваемая книга в мире. Почему бы это? на свалку что-ли ее издают? нет, спрос рождает предложение, люди хотят ее читать Загляните в историю, Людям навязали и кровью и мечом заставили читать Библию! Хотя бы на примере Руси. Прынцеса Вэльская !!  Интересный материал "Кто и когда написал библию?": http://allpravda.info/content/2587.html |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|