VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

В защиту жизни
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=71&t=186910		 Страница 1 из 1
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  В защиту жизни
Здравствуйте, меня, на сроке 7 недель беременности, укусила ядовитая змея- щитомордник. Это было в августе 2008года, в час ночи, наша семья отдыхала на море в Андреевке.10 дней я лежала в больнице, в Славянке. Мы молились Господу Иисусу Христу, сейчас ребёнку 3 года (на фото- 8 месяцев), назвали - Любовь. Нормальный, здоровый ребёнок - слава Богу!
Часто женщины боятся сохранять ребёнка по самым разным причинам, но рожать - это предназначение женщины. Мамы, любите всех своих детей, даже тех, которых Вы не видите. Вы для них - всё, они без Вас жить не могут. Подарите жизнь своему ребёнку. Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.
Сохраните жизнь. :ro_za:
телефон 8-924-33-80-218 Ирина

Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение? Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душою твоею знает это, и воздаст человеку по делам его. (Притчи 24:11-12)
ИзображениеИзображение
Наши дочки, одна - милая(Милэль), другая - любимая(Любовь):
ИзображениеИзображение
Изображение
Вторая дочь, Любовь, сама сделала первый шаг в 8 месяцев и 25 дней, 7 декабря 2009 года. :ro_za:
Дочка Любовь. Отчёты о разитии:
9 месяцев - 9-й месяц жизни ребенка
10 месяцев - 10-й месяц жизни ребенка

Во время второй беременности наблюдалась в женской консультации, возле Цирка, у Натальи Ильиничны Мироненко, и в Славянке 3 раза была на приёме у гинеколога, сразу после укуса змеи, от обезбаливающих и всех не обязательных лекарств отказалась.
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.

А что, много желающих?
Больные тоже разные бывают: иной раз думаешь, а зачем оно надо было?
Как-то очереди из усыновителей возле интернатов для тяжелобольных детей не наблюдается.
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
В 2007 году, в коридоре женской консультации, я беседовала с незнакомой женщиной и её бабушкой. Даша, 17 лет, была беременна пятимесячными двойняшками, без мужа, без родителей, сирота. Бабушка сказала, что Даша больная и нет места в квартире, где им жить. Я уговаривала их сохранить детей и лучше отдать на усыновление, если самим трудно воспитывать, может из Америки усыновят – это хорошо. В 2008 году у Даши, на Пасху, родились чудесные дети, Слава Богу. Её уговорили оставить детей себе. На Владмаме Даше и детям собрали огромную помощь, спасибо добрым владмамам! Потом двойняшек усыновили.
Утром, перед встречей с Дашей, я видела интересный сон: я поймала, на крючок, огромную рыбу, размером с человека, с большим животом. :ro_za:
Фотографии детей

..........
информация о детях удалена по просьбе приемной мамы детей
Модератор Marigel
..........

Усыновление – это не плохо. Всех здоровых детей – младенцев усыновляют или передают на разные формы попечения, поддерживая детей, воспитывающихся у опекунов, материально. Россия даёт квартиры таким детям (кроме усыновления и др.) и воспитанникам детских домов. Это огромная привилегия для граждан России.
Моя знакомая - бывшая воспитанница детского дома, имеет прекрасную свою семью, муж и двое детей, они живут в квартире, данной государством.
В детском доме остаются на воспитание дети больные или дети постарше, от родителей, лишённых родительских прав.

Часто женщине, чтобы сохранить ребёнка, нужна поддержка - словом и делом. Женщину можно поддержать материально - подарить вещи для младенца, коляску, в общем – все, что надо ребёнку. Внушить женщине материнские чувства, любовь к ребёнку. :co_ol:
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка
Я понимаю ваш пост,как не прерывать беременность,если есть для этого предпосылки?
Все остальное-непонятно для чего.
Живая музыка писал(а):
Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.

особенно вот это. :du_ma_et:
Думаю,для большинства-если поставить вопрос,исходя из понимания вашего текста рожать,несмотря на риск родить больного,но,ни в коем случае не прерывать,и,если не хотите больного (ряд причин) но такой ребенок родился -откажитесь-его усыновят? так что-ли?
тогда,вы в корне не правы,т.к. обратитесь к девочкам в ветке благотворительность-например Екатериновского интерната- уверена,что усыновления у них,практически = 0.
А так,порадоваться за вашу дочь! Здорово! Искренне рады!
но ставить так вопрос,как он здесь поставлен :ne_vi_del: может,вы хотели сказать что-то другое.
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
В 1995 году ко мне пришла знакомая, Наташа, мама маленького мальчика. У неё не было мужа, она спрашивала, что ей делать – она беременна.
Я сказала, что лучше сохранить ребёнка. Наташа посоветовалась со своей мамой, мама сказала ей, что помогут прокормить ребёнка.
Сейчас у Наташи растут мальчик и девочка, которую она родила после нашей беседы. :ro_za: Слава Богу!

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Моим друзьям, Дмитрию и Надежде, сказали, по УЗИ, что у них ребёнок будет инвалид, а родился здоровый ребёнок. Как замечательно, что они сохранили жизнь ребёнку. И про другого ребёнка им говорили, что родится больной, а родился здоровый.
У каждого человека жизнь одна и каждый человек - неповторимая, уникальная личность, ценность каждой человеческой жизни очень велика.
Больные дети тоже радуются жизни.
Россия защищает право детей на жизнь.

У моей знакомой, Оксаны, было кровотечение, врачи говорили, что у неё внематочная беременность и необходимо срочно делать операцию.
Оксана с мужем отказались и сохранили беременность, этот ребёнок родился здоровым, врачи ошиблись.
Постараюсь, чтобы Оксана лично написала подробности, сейчас она уехала в другой город, поэтому, возможно, это получится не так быстро.
Оксана сейчас живёт в другом городе, интернетом пользоваться не может, она разрешила дать свой телефон 8-91-777-50-767, если кого-то интересуют подробности, когда я узнаю подробности - сообщу.
В этой семье, у Оксаны и Дмитрия, есть ещё старшая девочка.
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Прочла выше пост- все-таки не понимаю :du_ma_et: если вы имеете ввиду здоровых детей-я на вашей стороне (но случаи все равно могут быть индивидуальны),и далеко не все здоровые дети с родителями,вы базу видели по детям вдомах ребенка.
И текст,с нездоровыми детками-так и остался под вопросом.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Живая музыка писал(а):
Моим друзьям, Дмитрию и Надежде, сказали, по УЗИ, что у них ребёнок будет инвалид, а родился здоровый ребёнок. Как замечательно, что они сохранили жизнь ребёнку. И про другого ребёнка им говорили, что родится больной, а родился здоровый.

это замечательно!таких много примеров.
просто вот этот пост
Живая музыка писал(а):
Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.

считаю совсем некорректным.
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
А мне сказали, что на 80 % ребенок будет больным. Родители предоставили возможность сделать мне выбор самой. сделала аборт. первый. не жалею.
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их.
Автор:  Мarselin [ 09 май 2012, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Живая музыка писал(а):
Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.

А что, много желающих?
Больные тоже разные бывают: иной раз думаешь, а зачем оно надо было?
Как-то очереди из усыновителей возле интернатов для тяжелобольных детей не наблюдается.

А если в плохие руки попадёт? Сколько случаев, когда детей приёмных мучают-убивают. И у нас в стране и заграницей.
Автор:  Многоточие [ 09 май 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
считаю совсем некорректным.


согласна.
Что это игрушка какая? перед сложным выбором, нужно хорошенько рассчитать свои силы и возможности, чтобы потом не пришлось отказываться.
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Он лично заботится о своих детях

Вы это сиротам в Екатериновке расскажите. Если они вообще смогут понять, о чем речь (а некоторые даже не смогут понять речь).
А так... общие фразы и нытье, и ничего по существу. Это характерно для собеседника, когда нет аргументов.
Случай с 7-ми месячной беременностью и укусом змеи - не аргумент. Я думаю, очень немного женщин, которые могут решиться в подобном случае на прерывание.
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многоточие
Любой,социально здоровый человек-не откажется от любого своего ребенка,а будет любить и заботиться.
Здесь ключ совсем другой
Живая музыка писал(а):
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их.

считаю дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
Автор:  Юлия [ 09 май 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
....
Россия защищает право детей на жизнь.....

Это где такая Россия находится?Я такой страны не знаю...
В России,в которой я живу ребенок-инвалид-это забота родителей.
Автор:  milita.ri [ 09 май 2012, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Я думаю, очень немного женщин, которые могут решиться в подобном случае на прерывание.



Я поискала и нашла вот что:Действие ядов змей на кишечник и матку (беременную и небеременную) выражается в сильной стимуляции сокращений и повышении тонуса. Большие дозы парализуют и мускулатуру и нервный прибор этих органов. В этом отношении особенно выделяется яд щитомордника. Так что, если тонус был снят, то по большому счёту влияния(тератогенного) на плод в литературе не описано. На самом деле Вам очень повезло.
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
На самом деле я тоже считаю, что лучше родить и отказаться, чем сделать аборт. Потому как в первом случае у него есть хоть какой-то шанс, во втором - шансов нет.
Но что касается мед. показаний, больших проблем, выявленных внутриутробно - лучше прервать, чем мучить. И это тоже поступок и тоже ответсвенность, даже большая, чем пустить на самотек, оставить, а потом подкинуть другим - играйтесь, я свою миссию выполнила.
или
Цитата:
Живая музыка писал(а):
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их.

Типа, я родила что получилось (не заботясь о своевременной диагностике), а позаботится и защитит бог. Я умываю руки.
Автор:  Тане4ка [ 09 май 2012, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их

Вы простите конечно, но вы это расскажите тем деткам, которые сейчас в приюте и постоянно во всем нуждаются :ny_tik:
Автор:  imer [ 09 май 2012, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Прежде чем мамаш учить "сохранять жинь" - нужно общество морально вспитать, а государство ОБЯЗАНО *участвовать в этом воспитании и лучше с мтериальной стороны....
Живем мы в такой стране, где государство нихрена не делает для людей.... и люди соотвественно не очень то духовные....
Автор:  позитивный настрой [ 09 май 2012, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Россия даёт квартиры таким детям (кроме усыновления и др.) и воспитанникам детских домов. Это огромная привилегия для граждан России

ХА, ХА, ХА. Далеко не надо ходить. Хотите я покажу жильё моих друзей? Без окон и дверей, одни стены :-) - суд уже идёт больше трёх лет и Вы не поверите, город считает, ЧТО ЖИЛЬЁ ПРИГОДНО для проживания. Вот Вам и забота... В тоже время землю продать нельзя, хоть какие то были бы крохи в финансовом плане на приобретение жилплощади.

antoninochka писал(а):
Живая музыка писал(а):
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их.
считаю дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

+1, странная тема.
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их.

У меня на работе 61 ребенок группы детского дома. простите, где Целитель их души и тела?
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Медленно пишу, простите, не смогу ответить всем.
Мы не долго живём на этой земле и каждый даст отчёт перед Богом за свои слова и дела. Дай Бог каждому успеть раскаяться и спастись.
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Каяться потом будем. А кто детям детдомовским, кроме ВладМам, поможет? Государство? У него души нет.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Живая музыка писал(а):
Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.
А что, много желающих?
Больные тоже разные бывают: иной раз думаешь, а зачем оно надо было?

желающих нет, лучше убить

antoninochka писал(а):
обратитесь к девочкам в ветке благотворительность-например Екатериновского интерната- уверена,что усыновления у них,практически = 0.

лучше бы их сразу убили

antoninochka писал(а):
,и далеко не все здоровые дети с родителями,вы базу видели по детям вдомах ребенка.

убить надо было сразу

antoninochka писал(а):
Если у Вас нет сил воспитывать больного ребёнка, то отдайте его на усыновление.
считаю совсем некорректным.

лучше сразу убить

Рокси писал(а):
А если в плохие руки попадёт?

лучше самой убить их сразу

Рокси писал(а):
Сколько случаев, когда детей приёмных мучают-убивают. И у нас в стране и заграницей.

лучше заранее убить самой до рождения

tigra писал(а):
Вы это сиротам в Екатериновке расскажите. Если они вообще смогут понять, о чем речь (а некоторые даже не смогут понять речь).

всех поубивать их надо было

Юлия писал(а):
Это где такая Россия находится?Я такой страны не знаю...
В России,в которой я живу ребенок-инвалид-это забота родителей.

в России всех лучше убивать

tigra писал(а):
Но что касается мед. показаний, больших проблем, выявленных внутриутробно - лучше прервать, чем мучить. И это тоже поступок и тоже ответсвенность, даже большая, чем пустить на самотек, оставить, а потом подкинуть другим - играйтесь, я свою миссию выполнила.

конечно это же ребенок он вам ничего не скажет, сразу надо его убить, не смотря на мораторий на смертную казнь для людей за преступления, ребенок больной, по ходу хуже преступника, он причинит неудобства родителям

tigra писал(а):
Типа, я родила что получилось (не заботясь о своевременной диагностике), а позаботится и защитит бог. Я умываю руки.

лучше убить

Тане4ка писал(а):
Вы простите конечно, но вы это расскажите тем деткам, которые сейчас в приюте и постоянно во всем нуждаются

надо было их убить

imer писал(а):
Прежде чем мамаш учить "сохранять жинь" - нужно общество морально вспитать, а государство ОБЯЗАНО ой, ошибочка вышла в этом воспитании и лучше с мтериальной стороны....
Живем мы в такой стране, где государство нихрена не делает для людей.... и люди соотвественно не очень то духовные....

пока общество неготово надо убивать, будем ждать готовности общества оно важнее

позитивный настрой писал(а):
ХА, ХА, ХА. Далеко не надо ходить. Хотите я покажу жильё моих друзей? Без окон и дверей, одни стены - суд уже идёт больше трёх лет и Вы не поверите, город считает, ЧТО ЖИЛЬЁ ПРИГОДНО для проживания. Вот Вам и забота... В тоже время землю продать нельзя, хоть какие то были бы крохи в финансовом плане на приобретение жилплощади.

друзей убить

Мамся писал(а):
У меня на работе 61 ребенок группы детского дома. простите, где Целитель их души и тела?

Целитель не помогает, значит убить

никто из живых существ на земле, не убивает своих детенышей в утробе только по тому, что им это осложнит жизнь, осложнит жизнь самим детенышам, детеныши все равно умрут, общество не готово, жить негде, проблемы, снова замуж не выйдет, не будет материальных ценностей как у подружки, ипотека, кормить не чем, не усыновят, живут в России.......
ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК-ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ, РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО, МЫСЛЯЩЕЕ, ВОЛЕВОЕ УБИВАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ

люди, женщины, матери опомнитесь, вы своими руками УБИВАЕТЕ детей, а причины какие????!!!!! и оправдание всегда находится.
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мамы. Ваши дети любят Вас, у них вечная душа, и Бог любит Вас и прощает:
Меня коснулось такое свидетельство:
Воскресшая в морге (свидетельство):
Это был как большой гигантский аквариум. Друзья, я не могу об этом умолчать, потому что до сих пор, когда я вспоминаю то, что я увидела, у меня волосы становятся дыбом и мурашки идут по коже. В этом аквариуме, заполненном газом, находились человеческие зародыши. Как они кричали. Как они кричали. Это было ужасно. Они кричали: “Не убивай. Не убивай, мама. Не убивай меня. Не убивай, мама. Я хочу жить. Я буду тебя любить, только не убивай. Я растерялась и чувствую: как в смолу встала - не могу идти дальше. Спрашиваю ангела: “Что это значит?”. А он говорит: “Это жертвы аборта. Души, которые должны были прийти на землю, исполнить волю Божью и вернуться к Богу. Но их убили, не дав им еще родиться. Они будут свидетельствовать о своих родителях. Они явятся на суд и будут свидетельствовать о своих родителях”.
И тут я увидела, как один из этих зародышей исчез. Потом еще, потом еще. Я говорю: “А куда они исчезают? Они, что, растворяются?”. “Нет, - сказал ангел, - Это Господь изымает”. Я говорю: “А почему? Почему Он этих оставляет, а тех изымает?” “Его родители покаялись, они прощены, и эта душа больше не будет свидетельствовать о них на суде. Она вернулась к Господу”.
“Господи! Как Ты велик, Господи, что ты и это прощаешь. Слава Тебе, мой Владыка!” Как только я прославила Господа, я увидела, что произошло. Эти мерзкие существа, эти демоны - они ополчились. Откуда-то появились здоровенные такие. Они все кинулись на меня с топорами, вилами, с каким-то орудием, но они натолкнулись, как на стеклянную стену, и были отброшены. Ангел сказал: “Здесь имя Бога запрещено. Его не произносят. И, если бы не воля Божья и не ограда, которую Он поставил, они бы тебя растерзали”.
Я опять возблагодарила Господа, что Он меня и там не оставил, куда послал. Он не оставил, Он наблюдал за мной. Я подняла глаза к небу, и я увидела Его на троне. Я увидела опять трон и одежды. Мне стало легко и свободно, что здесь в этом ужасе Его рука со мной. Он не оставил. Аллилуйя! Аллилуйя! Слава!
Мы спускались из круга в круг.

http://papa-doma.org.ua/svidetelstva/ne ... orge.htm/6
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
У моей знакомой, Оксаны, было кровотечение, врачи говорили, что у неё внематочная беременность и необходимо срочно делать операцию.
Оксана с мужем отказались и сохранили беременность, этот ребёнок родился здоровым, врачи ошиблись.

А сколько историй когда врачи не ошибаются? А если они бы и в этот раз не ошиблись? Мы бы тут этой паре сочувствовали?

Призывайте лучше проходить еще врачей, сдавать анализы, консультироваться. Но вот так просто взять и поверить? А все ли такие сильные, чтобы взять на себя ответственность за больного ребенка? А общество у нас такое все доброе к инвалидам и больным детям? А государство помогает? А случись, не да Бог, что-нибудь с родителями вот такого больного, но любимого Богом ребенком, что будет с ним дальше? Кто ему поможет? Выйдет ли она замуж или женится? Будет счастлива? Родятся ли у нее дети?
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
Вы в своем уме, столько раз про убийство писать? Я ваш пост прочитать не смогла, столько негатива!!! И то что Нужно аборт делать, когда ребенок заведомо глубокий инвалид - я УВЕРЕНА!!! И это гуманность по отношению к нему. Я видела как они мучаются - жизнью назвать это нельзя!!! Вы очень негуманны и зашорены!
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
В защиту жизни.
Планирование. Во всех спиралях и таблетках плохо то, что происходит зачатие Вашего ребёнка и в первые дни новой жизни, бурного роста Вашего ребёнка, происходит его смерть. Страшно. Но многие врачи это скрывают или не желают признавать. Выгодно. Жестоко обманывают женщину, иногда сами искренне заблуждаются и пациентов вводят в заблуждение. Жизнь человека начинается в момент зачатия. Возможен метод естественного планирования семьи.
Милые женщины, будьте милосердны ко всем своим детям, если Вы не видите всех своих зачатых детей, это не значит, что их нет. Дети – это награда, не отвергайте их.
Зачатие происходит при спиралях и таблетках, об этом написано в инструкции, что оплодотворённая яйцеклетка не может имплантироваться.
Ребёнок имплантируется в матку на шестой-седьмой день после зачатия, и его тело состоит уже не из одной оплодотворённой яйцеклетки, а из более ста клеток. Ребёнок умирает от голода, когда есть препятствия для имплантации в стенку матки. Самым счастливым детям удаётся имплантироваться, не смотря на действие таблеток и спиралей, и они рождаются, другим везёт меньше. При естественном методе планирования семьи зачатия не происходит, нет вреда для здоровья женщины, и муж удовлетворён.
На стенде в женской консультации читала, что таблетки препятствуют имплантации оплодотворённой яйцеклетки. Из практики - рожают при идеально-регулярном приёме таблеток. Ни одно противозачаточное средство не имеет 100% эффективность, может быть раз в год зачатие происходит, как часто знает только Бог.
Методу естественного планирования семьи бесплатно и очень подробно, индивидуально, обучают в первореченской женской консультации, телефон регистратуры: 244-95-27, ул.Острякова,6, в 16 кабинете, по чётным числам, с 10 до 13 часов, надо предварительно записаться, приём ведёт Эмилия Викторовна Семёнова.
Метод естественного планирования семьи более эффективен, чем спирали и таблетки. :co_ol:
Врачи всех женских консультаций должны обучать женщин методу естественного планирования семьи.

Изображение
начало человеческой жизни - зачатие - воплощение вечной души:

ИзображениеИзображение
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Цитата:
♥Анастасия ♥
Вы в своем уме, столько раз про убийство писать?

мне самой страшно, читать страшно, почему вот только людям убивать не страшно


antoninochka писал(а):
Живая музыка писал(а):
Наш Бог - Целитель и Отец всех сирот. Он лично заботится о своих детях и защищает их.

считаю дальнейшая дискуссия не имеет смысла.


imer писал(а):
и люди соотвественно не очень то духовные....

если не брать в расчет духовную сторону вопроса, если не рассматривать жизнь как божественный дар, убийство как грех и возмездие за него ад, то какие причины, какие условия могут перевесить чашу на которой стоит жизнь вашего любого ребенка рожденного или еще нет, больного или здорового вот для каждого из пишущих тут по какой причины для вас приемлемо, оправдано убить ребенка?
Автор:  milita.ri [ 09 май 2012, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка
Напишите, что готовы взять в семью детей-инвалидов, дайте свои контактные данные, Вам тут стоя все будут апплодировать, и это будет честно с Вашей стороны.
Автор:  Счастье есть [ 09 май 2012, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
на какую то секту похоже. каждый человек решает сам, делать аборт или нет. на словах каждый может посочувствовать и сказать ай яй яй аборт плохо. а если человек УЖЕ не любит ребенка и не желает его воспитывать , что дальше получится??????? а родить и отказаться еще хуже по моему. Дети которые растут в дет.домах ничего хорошего не видят и в нашем государстве им ждать нечего.дети , которым родители помогают и то не всегда всего добиваются.
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
milita.ri писал(а):
Живая музыка
Напишите, что готовы взять в семью детей-инвалидов, дайте свои контактные данные, Вам тут стоя все будут апплодировать, и это будет честно с Вашей стороны.

Во время второй беременности я боролась с депрессией, что родится больной ребёнок, но надеялась на Бога и церковь молилась за нас, и Бог даровал здорового ребёнка.
Иисус Христос скоро грядёт, забрать церковь, приготовьтесь.
Автор:  Filing [ 09 май 2012, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Планирование. Во всех таблетках плохо то, что происходит зачатие Вашего ребёнка и в первые дни новой жизни, бурного роста Вашего ребёнка, происходит его смерть. Зачатие происходит при спиралях и таблетках, об этом написано в инструкции, что оплодотворённая яйцеклетка не может имплантироваться

Уточните о каких именно таблетках пишите :men: . А то по Вашему посту может показаться, что и гормональная контрацепция это грех.
Механизмы гормональной контрацепции заключаются не только в изменении эндометрии.

Как хорошо быть блаженным :rolleyes: .....
Автор:  Мarselin [ 09 май 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Во время первой беременности наткнулась на статью в Комсомолке. На эту же тему, не делайте аборт, отдайте нам! Первая мысль, которая закралась мне тогда в голову - детей на органы разбирают :ps_ih: Честно, ну кому ещё в нашем государстве могут быть нужны сотни тысяч чужих детей? Они, извините, кушать просят, их надо лечить, учить, на ноги ставить.
Автор:  Vezza [ 09 май 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
milita.ri писал(а):
Живая музыка
Напишите, что готовы взять в семью детей-инвалидов, дайте свои контактные данные, Вам тут стоя все будут апплодировать, и это будет честно с Вашей стороны.

Во время второй беременности я боролась с депрессией, что родится больной ребёнок, но надеялась на Бога и церковь молилась за нас, и Бог даровал здорового ребёнка.

Значит люди которые имеют детей инвалидов плохо молятся?
Или здоровых детей выдают только проверенным людям, кто проповедует Вашу религию( секту)? :sh_ok:
Автор:  Рыська [ 09 май 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка
простите меня конечно, но вы как будто зомбированы :sh_ok: Вы с какой секты?
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пойдемте отсюда.. тут не диалог, тут полное убеждение в Боге или в вере..в общем убеждение. Кому надо тот почитает и помолится. А мы на анализы сходим лучше.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Filing писал(а):
Как хорошо быть блаженным .....


Рыська писал(а):
Живая музыка
простите меня конечно, но вы как будто зомбированы Вы с какой секты?


Живая музыка, вообще, меня всегда удивляло стремление человека, не смотря на всеобщее, мягко говоря неодобрение, обществом донести и раскрыть такую животрепещущую тему, да еще и аргументировать ее таким образом. Вы очень смелый человек, пусть в этом деле вам поможет Бог. По теме можно многое сказать, с вами я согласна. Дай Бог, что бы благодаря этой теме хотя бы одна жизнь будет спасена, значит не зря. Я вот, к сожалению, не могу читать и спорить на эту тему и доказывать, что ничего и ничто не может перевесить чашу на которой стоит жизнь любая и не людям решать кому жить, а кому умирать. Осознаешь, что общество не имеет истинных ценностей, больно все это. Жаль.
Автор:  косик [ 09 май 2012, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Метод естественного планирования семьи более эффективен, чем спирали и таблетки.


Это что за метод?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
косик
календарный
Автор:  Рыська [ 09 май 2012, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
косик
это значит заниматься ЭТИМ под одеялом, при выключенном свете, с закрытыми глазами, быстро и только ради рождения лялички :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 31 секунду:
ибо это грех :nez-nayu:
Автор:  косик [ 09 май 2012, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора

это "авось", а не метод.

Рыська

:-) ага и нарожать штук 15 детей.
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥

Призвание всех мам защищать жизнь своих детей. Поддерживайте мам, кто сомневается, помогайте сохранить жизнь.
Автор:  Настоящая [ 09 май 2012, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Секта.
С такими людьми невозможно вести беседу. К нам раньше по домам ходили - это атас. В этой ситуации жалею всегда родственников и близких.
Автор:  MIRNAYA [ 09 май 2012, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка
а что делать тем кто не сохранил жизнь, по определенным причинам?
Автор:  Polina* [ 09 май 2012, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка

В поддержку вашей темы :

Видеоролик от холокоста до абортов
http://video.emmanuil.tv/watch/2782/
Автор:  MIRNAYA [ 09 май 2012, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Настоящая
особенно детей...
Автор:  Настоящая [ 09 май 2012, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
MIRNAYA писал(а):
Настоящая
особенно детей...

ага. при чем не важно: взрослых или малолетних.
Автор:  Polina* [ 09 май 2012, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
косик писал(а):
Аврора

это "авось", а не метод.

Рыська

:-) ага и нарожать штук 15 детей.


У меня друзья этим методом предохраняются 8 лет и у них только одна дочка 14 лет
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
MIRNAYA писал(а):
Живая музыка
а что делать тем кто не сохранил жизнь, по определенным причинам?


Искренне раскаяться , Бог любит Вас и прощает, и дети любят своих родителей. И не повторять это.
Автор:  Рыська [ 09 май 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Polina*
один раз пробовала такой метод :-) эксперименту 8 лет уже зачат в 100% безопасный день :-)
Автор:  косик [ 09 май 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Polina*

скорее всего, у ваших друзей низкая способность к зачатию. Ну или женщина здорова как бык и у неё месячные как часы. Но что-то мало верится, что в наше время у кого-то еще осталось такое крепкое здоровье. Стрессы, экология, питание...
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
♥Анастасия ♥ писал(а):
лучше бы их сразу убили


убить... убить... не надо убивать просто так. надо думать головой. желательно своей.
Автор:  косик [ 09 май 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Рыська

да моя соседка тоже этим методом предохраняется. Правда она каждый 3-4-5 месяцев таскается на аборт, но это так побочка.
Если выбираешь такой метод, будь готов растить кучу детей.
Автор:  Счастье есть [ 09 май 2012, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ровным счетом из названия темы я почерпнула одно
Живая музыка писал(а):
Бог любит Вас и прощает
. Все люди делают аборты по определенным и понятным только для них причинам. а уповать на Бога ,извините но не всем он помогает в трудных ситуациях
Автор:  MIRNAYA [ 09 май 2012, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Искренне раскаяться

с ума сойти... у меня знакомая есть, так она каждый раз после очередного аборта раскаивается, уже лет 20, даже в прорубь ныряет каждый год, очищается, так нормально?
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Polina*
проюлемы со здоровьем у друзей Вы не допускаете? У меня подруга 18 лет никак не предоххраняется, второго очень хотят, а вот никак.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка я одно напишу, сотру, второе напишу, сотру, вот даже не знаешь, что ответить читая такое
Счастье есть писал(а):
Живая музыка
Напишите, что готовы взять в семью детей-инвалидов, дайте свои контактные данные, Вам тут стоя все будут апплодировать, и это будет честно с Вашей стороны.

или это
Vezza писал(а):
Значит люди которые имеют детей инвалидов плохо молятся?
Или здоровых детей выдают только проверенным людям, кто проповедует Вашу религию( секту)?


про секты вообще странно :sh_ok:
Рыська писал(а):
Живая музыка
простите меня конечно, но вы как будто зомбированы Вы с какой секты?

Macao писал(а):
Пойдемте отсюда.. тут не диалог, тут полное убеждение в Боге или в вере..в общем убеждение. Кому надо тот почитает и помолится. А мы на анализы сходим лучше.


все по исковеркают
Рыська писал(а):
косик
это значит заниматься ЭТИМ под одеялом, при выключенном свете, с закрытыми глазами, быстро и только ради рождения лялички

косик писал(а):
Рыська
ага и нарожать штук 15 детей.


о Боге если не говорить (это личное каждого), но сути то не изменишь - НЕ УБЕЙ!

А если ребенок родился на 32 неделе например или чуть позже или раньше и патология не выявлялась, не смотря на анализы, проверки и перепроверки, то как быть убивать сразу (типа аборт или каким это словом то назвать), что бы не мучился или лечить? Вдруг проживет год или 15 лет или сколько нибудь? Что меняется с рождением, с периодом после 22 недель? Что происходит в человеке или с человеком, что процесс умерщвления в утробе это не убийство, а после родов на любом сроке, это уже не аборт?
Автор:  косик [ 09 май 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥

вы тоже как-то странно отвечаете. обвиняете? или защищаетесь?

Что такое естественное планирование? На Бога надеяться?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Polina* писал(а):
У меня друзья этим методом предохраняются 8 лет и у них только одна дочка 14 лет

ну то, что у вашей друзей низкая фертильность, не означает автоматически, что этот метод подходит всем.
Есть женщины, которые беременеют и сразу после мес.
Автор:  Юлия [ 09 май 2012, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ Вы как лично помогаете детям-инвалидам?
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
А вообще, девочки, все написавшие тут, просто прочитавшие, дай Бог вам не попасть в такую ситуацию с болезнями детей, с нежеланными беременностями, дай Бог, что бы перед вами не стоял такой выбор никогда!
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
Вы в медицину верите? Как относитесь к узи? Посещению консультаций? Автор ведь после укуса к врачам пошла, а не к Богу. Раз она уверенна в нем, к чему было обращаться за помощью? У Вас много примеров, когда пары усыновили ребенка? Сколько из них детей с осложнениями? Вы посоветуете 17 летней девочке родить и отказаться от ребенка, нежели сделать аборт? У Вас есть знакомые, делавшие аборт по показаниям? По нежеланию рожать? Как Вы к ним относитесь?
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мамся писал(а):
А мне сказали, что на 80 % ребенок будет больным. Родители предоставили возможность сделать мне выбор самой. сделала аборт. первый. не жалею.

Я вас понимаю как никто... И рассуждать о Боге в данном случае некорректно... Потом ребенок спасибо не скажет
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
MIRNAYA писал(а):
Живая музыка писал(а):
Искренне раскаяться

с ума сойти... у меня знакомая есть, так она каждый раз после очередного аборта раскаивается, уже лет 20, даже в прорубь ныряет каждый год, очищается, так нормально?


Вы правы, это покаяние не искреннее, прощения в таком случае нет.
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Советую всем пролайфистам почитать что-нибудь кроме библии. Например, Рубена Гальего... "Черное на белом".
Очень... ну просто очень впечатляет...
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Юлия
это не корректно говорить, про меня в этой теме и не интересно никому, да и считаю лицемерием и хвастовством рассказывать КАК Я ПОМОГАЮ ИНВАЛИДАМ, просто вам одной скажу тихо на ушко ради исключения - помогаю по силам.
Macao писал(а):
♥Анастасия ♥
Вы в медицину верите? Как относитесь к узи? Посещению консультаций? Автор ведь после укуса к врачам пошла, а не к Богу. Раз она уверенна в нем, к чему было обращаться за помощью? У Вас много примеров, когда пары усыновили ребенка? Сколько из них детей с осложнениями? Вы посоветуете 17 летней девочке родить и отказаться от ребенка, нежели сделать аборт? У Вас есть знакомые, делавшие аборт по показаниям? По нежеланию рожать? Как Вы к ним относитесь?

сколько вопросов :sh_ok: Скажу сразу, не смотрите на меня, моя жизнь это не повод делать аборт и не руководство к действию, я такой же грешный человек со своими тараканами и проблемами, в УЗИ я верю и во врачей и в прогресс и предохранятся надо и все остальное и считаю убийство грех, а убийство слабого, больного, беззащитного и безнаказанное убийство, это еще больший грех.
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Вы правы, это покаяние не искреннее, прощения в таком случае нет.

А кто будет прощать?! Если человеку не нужны дети, для чего ему такую милость иметь детей?! Не понимаю..... А когда на тебя три человека насели, да еще муж сверху сидит на голове и кричит, что ему больной ре не нужен, тут уж не о Боге думаешь, а о том, что первый ребенок (рожденный и бегающий) не поймет если папа вдруг испарится... мне до сих пор хреново, когда представлю, что малыш бы уже говорить начал.... :cry_ing:
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
ну вот а если Вам посоветуют предохраняться календарно, рискнете?
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Macao писал(а):
ну вот а если Вам посоветуют предохраняться календарно, рискнете?

Кстати, предохраняться - грех.. как же жить тогда, если все грех... да и любовью можно заниматься только за ради создания деток, ой, девочки...... :ny_tik:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
скользкая темка...легко расуждать, когда растишь здоровых деток... моя подруга 9 лет несет свое чадо как крест... родила любимого-долгожданного ребеночка вопреки советам медиков... больной деть оказался, очень...он ее не узнает, он просто все эти 9 лет как новорожденный... и отдать в ДД не может, т.к. сил нет расстаться с мальчишкой.... муж ее бросил уже через год, т.к. хотел радости и счастья, а не ежедневного подвига.... он слаб? да... и винит ее, что врачей не послушала.... она себя каждый день и час корит, у ребенка прощения просит за такую ботаническую жизнь его...но кому от этого легче?
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Macao писал(а):
♥Анастасия ♥
ну вот а если Вам посоветуют предохраняться календарно, рискнете?

прям неудобно то писать :smu:sche_nie: (хотите в личку отвечу), а вы что думаете, что все прям живут и по часам таблетки пьют, а если не выпили, то и не занимаются любовью? а презики что ли попали в список запрещенных к продажи?
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
а презики что ли попали в список запрещенных к продажи?

церковь их не относит к благим предметам, ибо цель, преследуемая при их использовании, не благая...
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Ой, девочки... Календари, презики, таблетки....Со всем этим я "попадалась". Как говорила мне мама- Из за забора ей хр... покажи, она уже того!
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мамся
коллега))) правда, я пока еще не попадалась. Но обе беременности - с первой же попытки. Врачи не верили, что зачатие происходило в первый же "незащищенный" цикл
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
церковь их не относит к благим предметам, ибо цель, преследуемая при их использовании, не благая...

никому лично церковь ничего не говорит и в постель ни к кому не лезет, а вот убивать, это да, не благое это дело и даже не в церкви дело, просто по человечески ну не должны мы убивать сами своих детей, на это воля Божья ну или кто во что верит - судьба у всех разная, своя, или карма или кому как верится (для меня это конечно не судьба, а БОГ)
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
я попадалась. дура. долго теперь грехи замаливать придёца! :hi_hi_hi:
а тебе ТТТ!
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
согласна, не должны. Давайте пропагандировать планирование Б и защищенный половой акт, а не роды и отказ.
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
У моей знакомой, Оксаны, было кровотечение, врачи говорили, что у неё внематочная беременность и необходимо срочно делать операцию. Оксана с мужем отказались и сохранили беременность, этот ребёнок родился здоровым, врачи ошиблись.

Это что за бред, вообще! Вы знаете, что такое внематочная и как она диагностируется, какая симптоматика? Хватит выдумывать истории из жизни!

Пы.Сы. у меня возникают сомнения в адекватности некоторых рьяных пролайфистов
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Мамся
коллега))) правда, я пока еще не попадалась. Но обе беременности - с первой же попытки. Врачи не верили, что зачатие происходило в первый же "незащищенный" цикл

и я не попадалась. Но оба ребенка зачаты с самые безопасные дни. Второй с первой же попытки. Вот и какой нам календарный метод)
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Macao писал(а):
Давайте пропагандировать планирование Б и защищенный половой акт, а не роды и отказ.

О,наконец-то одно правильное конструктивное предложение :-ok-:
Автор:  OKASAN [ 09 май 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Знаю семью (точнее членов этой бывшей семьи) где девочке сказали чразу- малыш больной. Оч серьёзная потология. Выносила, родила. Ребенку 6 лет , развитие остановилось в 5 месяцев. Растет только тело. У него там что то с мозгом. ТОли левое и правое полушарие не соеденены между собой, толи еще что. Муж свалил сразу, дитю и года не было. Сейчас у него другая семья и здоровый ребенок. А та девочка мыкается с малышиком больным. Ни работать не может т к 24 часа в сутки с ним находится, ни жизнь личную устроить, и отдать не может. Своё ведь. Вот скажите? КОГО она в данной ситуации сделала счасливее? Себя? Мужа? Своего больного дитеныша?
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
зачем лично... можно в пространство сказать, что-то вроде такого: "коли натянешь презик - то греховностью пованивать начнешь...." слышала не раз в интервью служителей церкви подобные фразы, на вопоос журналистов "ведь кондом не наносит травмы ребенку, просто не дает свершиться зачатию..."А уж на последующий вопрос "а как же секос, если низзя предохранятся?!" только один совет и давался - держите себя в руках, дети мои... совершенно без адресно но по адресу:)
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат писал(а):
Вы знаете, что такое внематочная и как она диагностируется, какая симптоматика?

После внематочной бывает только два выхода: или смерть матери, или просто тупо ее выскабливают и она попросту оказывается не беременна... а детей от внематочной не бывает :ne_vi_del:
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
держите себя в рках, дети мои

хорошее выражение)) ВЕРНОЕ))))
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат
тут с любой беременность на узи отправляют, а там врачи только предположили)
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
и вообще странная тенденция, раз человек верит в Бога, то сразу на него ярмо - он не от мира сего, сектант, отказывается от благ и живет отшельником и мысли у него ограниченные и тд. Да все фигня, многие верят в Бога и живут жизнью как у всех, то же сидят в СП, сплетничают на сайтах, занимаются любовью, и даже, порою, вне брака, лгут и т.д - вера в Бога сама по себе, еще не делает человека свободным от всего мирского (к сожалению). Тема не про это, зачем все сводить к Богу и церкви, это личное дело каждого.

antoninochka писал(а):
Macao писал(а):
Давайте пропагандировать планирование Б и защищенный половой акт, а не роды и отказ.

О,наконец-то одно правильное конструктивное предложение :-ok-:

правильно и это пропагандируется везде.
И давайте оставаться разумными людьми, не будем убивать, и поддерживать прочие нормальные человеческие ценности.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
OKASAN
очень похоже на историю моей подруги.... беспросветная боль...
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Алю писал(а):
После внематочной бывает только два выхода: или смерть матери, или просто тупо ее выскабливают и она попросту оказывается не беременна

нет, не выскабливают... просто отрезают трубу с зародышем... иначе она рвется и внутреннее кровотечение приводит к смерти женщины
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Сколько ни читаю тем против абортов, ВЕЗДЕ у ЯРЫХ противников абортов прослеживается две очень четко выраженные темы:
1. Глубоко спрятанная зависть к тем, кто легко беременеет.
2. Злость на тех, кто получает от секса радость. Просто от секса, без планов зачать.

Добавлено спустя 55 секунд:
Я, кстати, считаю, что аборт это очень плохо, что это крайняя мера, очень опасная и вредная для здоровья и ПСИХИКИ женщины.
Но делать или нет аборт - решать ТОЛЬКО женщине.
Автор:  OKASAN [ 09 май 2012, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Кстати, тут животный мир затронули. Животные никогда не убивают своих дитенышей.
Но ведь каннибализм у кошек явление не редкое.
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
и еще
3. У кого один маленький ребенок.
Автор:  ¡No pasarán! [ 09 май 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат писал(а):
Алю писал(а):
После внематочной бывает только два выхода: или смерть матери, или просто тупо ее выскабливают и она попросту оказывается не беременна

нет, не выскабливают... просто отрезают трубу с зародышем... иначе она рвется и внутреннее кровотечение приводит к смерти женщины

Просто тупые врачи не знают, что надо помолиться и все будет хорошо. Знакома топикстартера же родила с внематочной. Даже телефон дается, так что если у кого внематочная, звоните, вам раскажут как родить здорового ребенка.
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мамся
согласна.
Когда у меня был только один ребенок (и маленький) я тоже рвала и метала, что аборт - да никогда!
Сейчас я знаю, что третьего ребенка рожать не буду.
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
OKASAN писал(а):
Животные никогда не убивают своих дитенышей.

у них просто выживают сильнейшие. а те, которые ущербные, гибнут. и животные сами их приводят к гибели. у меня кошка специально отталкивала и "закапывала" неполноценного новорожденного котенка.
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
так девочки тут как раз и не против веры. Мы за. Но как можно советовать рожать больного ребенка(зная это по анализам и узи) и при этом молиться? И в этом случае не убивать?
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
я уже двух приемных взяла. и детям хорошо, и мне ...
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
OKASAN писал(а):
Знаю семью (точнее членов этой бывшей семьи) где девочке сказали чразу- малыш больной. Оч серьёзная потология. Выносила, родила. Ребенку 6 лет , развитие остановилось в 5 месяцев. Растет только тело. У него там что то с мозгом. ТОли левое и правое полушарие не соеденены между собой, толи еще что. Муж свалил сразу, дитю и года не было. Сейчас у него другая семья и здоровый ребенок. А та девочка мыкается с малышиком больным. Ни работать не может т к 24 часа в сутки с ним находится, ни жизнь личную устроить, и отдать не может. Своё ведь. Вот скажите? КОГО она в данной ситуации сделала счасливее? Себя? Мужа? Своего больного дитеныша?
А девочка из каких соображений оставляла беременность... Тоже из этих, псевдогуманистов? Или все таки надеялась? Но есть такие патологии, которые видны во время беременности и не оставляют никаких шансов..
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
OKASAN писал(а):
Но ведь каннибализм у кошек явление не редкое.



и у собак, и у свиней и у всех остальных животных. причем пожирают они здоровых детенышей.
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мамся писал(а):
Аврора
я уже двух приемных взяла. и детям хорошо, и мне ...


по-моему, вы в этой теме единственная, кто имеет право рассуждать: аборт или родить...
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская
я могу только для себя решить и дочерям своим объяснить и сделать выбор :smu:sche_nie:
Автор:  OKASAN [ 09 май 2012, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
OKASAN писал(а):
Знаю семью (точнее членов этой бывшей семьи) где девочке сказали чразу- малыш больной. Оч серьёзная потология. Выносила, родила. Ребенку 6 лет , развитие остановилось в 5 месяцев. Растет только тело. У него там что то с мозгом. ТОли левое и правое полушарие не соеденены между собой, толи еще что. Муж свалил сразу, дитю и года не было. Сейчас у него другая семья и здоровый ребенок. А та девочка мыкается с малышиком больным. Ни работать не может т к 24 часа в сутки с ним находится, ни жизнь личную устроить, и отдать не может. Своё ведь. Вот скажите? КОГО она в данной ситуации сделала счасливее? Себя? Мужа? Своего больного дитеныша?
А девочка из каких соображений оставляла беременность... Тоже из этих, псевдогуманистов? Или все таки надеялась? Но есть такие патологии, которые видны во время беременности и не оставляют никаких шансов..


Точно не знаю, хотела родить в любом случае какой бы он не был (ребенок) . Надеялась на поддержку мужа. А может так же, надеялась на чудо. Итог в 95% случаев печальный ...... увы. Как ни молись
Автор:  Барби на пенсии [ 09 май 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
и вообще странная тенденция, раз человек верит в Бога,


А я вот не верю в Бога, а отношусь к всему описанному в этой теме очень чутко. Пока читала, даже плакала... Не только вера в Бога наверное тут должна быть. Разум должен быть прежде всего... У моего знакомого двое больных фетилкетанурией детей. Уже взрослые, мать бросила их еще детьми. Он сам их тянет всю жизнь. Он - ОТЕЦ. И он говорит "Об одном прошу Бога - пусть помрут раньше меня, как я их оставлю...". У второго знакомого у сына аутизм, тоже ребенка вытягивают, как могут. И тоже говорит, что надеется "Что сын умрет раньше родителей". И это любящие родители, которые понимают какая жизнь ждет этих детей, когда не станет родителей... У кумы у дочи муковисцидоз. Неизлечимое заболевание. Кто бы знал, как ребенок мучается всю жизнь. И как страшно думать, что ждет дальше...
Автор:  Vezza [ 09 май 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина
На самом деле ребёночка чаще оставляют с надеждой что всё будет хорошо. И только к году можно уже сказать, что хорошо не будет ни когда. Ребёнка уже любят и лелеят и пылинки сдувают и ни кто от него не откажется уже.
Например диагноз ДЦП выставляют ближе к году, аутизм после 2 лет.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Но делать или нет аборт - решать ТОЛЬКО женщине.

Аврора писал(а):
Сейчас я знаю, что третьего ребенка рожать не буду.

а разве кто конкретно заставляет, решать конечно женщине и отвечать за свои поступки то же женщине. Но это не значит, что говорить об этом не надо. А если человек будет с моста прыгать, что смотреть и все, естественно надо поговорить, убедить рассказать, обратную сторону поступка, а прыгнет он или нет, это уже его выбор и его дело. Я не думаю, что ТС и другие сторонники "против аборта" висят на дверях абортариев с криками "НЕ-ПУ-ЩУ!!"

Пирлипат писал(а):
OKASAN писал(а):
Но ведь каннибализм у кошек явление не редкое.

и у собак, и у свиней и у всех остальных животных. причем пожирают они здоровых детенышей.

вот аборты они себе не делают это точно
Macao писал(а):
Но как можно советовать рожать больного ребенка(зная это по анализам и узи) и при этом молиться? И в этом случае не убивать?

убивать при этом можно?

а молиться никому не помешает, вообще по жизни
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мамся
я сказала - "рассуждать" :smile: Советы давать - дело неблагодарное :smile:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
мой знакомый когда-то состоял в не скажу какой волшебной организации (процветающая и поныне церковь), так вот он верил так, что при общении с ним жарко становилось... женат был на совернице, детка родилась...когда заболела их дочь, то вместо того чтобы вызвать скорую, они молились всей церковью над ребенком несколько суток... ребенок кричал от боли и только когда она перестала плакать, а только стонала, отец не выдержал и вызвал врачей... оказался заворот кишок... когда девочка попала таки на стол хирургам, то она, пардон, рыгала какашками... операцию ребенку делала моя подруга, но спасти не удалось... детке было меньше года.... ее можно было спасти, если бы вовремя родители обратились… подруга никогда не забудет выражение, сказанное мамой ребенка, когда получали они тельце: "Бог все видит, так было надо..." Они развелись... мой знакомый ушел из этой церкви, он веру в Бога не потерял, но фанатизмом более не страдает.... это я к чему? Вера - это здрово, но когда она в твойей душе, а не заменяет здравый смысл...
Автор:  Добрый Пес [ 09 май 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
OKASAN писал(а):
Кстати, тут животный мир затронули. Животные никогда не убивают своих дитенышей.
Но ведь каннибализм у кошек явление не редкое.

у животных нет врачей, которые сохраняют беременность, когда организм в силу патологий или плохого здоровья не в состоянии выносить здоровое потомство, чтобы удовлетворить материнский инстинкт во что бы то ни стало, нежизнеспоособные особи не выживают, размножаются животные с самым сильным генофондом. все просто. естественный отбор такая простая и действенная штука.
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
Подозреваю что это за "церковь"...... :ny_tik: Мда, дай Бог этим людям Разума
Автор:  Lady Madonna [ 09 май 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
Вера - это здрово, но когда она в твойей душе, а не заменяет здравый смысл...

именно
А то простите в соседней ветке кричат "рожай" девушке с маленьким ребёнком без средств к существованию.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
natagera писал(а):
А я вот не верю в Бога, а отношусь к всему описанному в этой теме очень чутко. Пока читала, даже плакала... Не только вера в Бога наверное тут должна быть. Разум должен быть прежде всего... У моего знакомого двое больных фетилкетанурией детей. Уже взрослые, мать бросила их еще детьми. Он сам их тянет всю жизнь. Он - ОТЕЦ. И он говорит "Об одном прошу Бога - пусть помрут раньше меня, как я их оставлю...". У второго знакомого у сына аутизм, тоже ребенка вытягивают, как могут. И тоже говорит, что надеется "Что сын умрет раньше родителей". И это любящие родители, которые понимают какая жизнь ждет этих детей, когда не станет родителей... У кумы у дочи муковисцидоз. Неизлечимое заболевание. Кто бы знал, как ребенок мучается всю жизнь. И как страшно думать, что ждет дальше...

но можно же заболеть и после родов и в месяц и в два года и в 40 лет и тоже тяжело будет, тогда эвтаназию надо узаконить повсеместно, нет сто процентной гарантии, что ребенок родится больным, везде врачи дают процент на погрешность, а вдруг это ваш процент, а вы заранее убили детёнка. И вообще без трудностей не бывает жизни, у всех тяжело, так лучше вообще тогда не рождаться что ли.

Просто Ося писал(а):
мой знакомый когда-то состоял в не скажу какой волшебной организации (процветающая и поныне церковь), так вот он верил так, что при общении с ним жарко становилось... женат был на совернице, детка родилась...когда заболела их дочь, то вместо того чтобы вызвать скорую, они молились всей церковью над ребенком несколько суток... ребенок кричал от боли и только когда она перестала плакать, а только стонала, отец не выдержал и вызвал врачей... оказался заворот кишок... когда девочка попала таки на стол хирургам, то она, пардон, рыгала какашками... операцию ребенку делала моя подруга, но спасти не удалось... детке было меньше года.... ее можно было спасти, если бы вовремя родители обратились… подруга никогда не забудет выражение, сказанное мамой ребенка, когда получали они тельце: "Бог все видит, так было надо..." Они развелись... мой знакомый ушел из этой церкви, он веру в Бога не потерял, но фанатизмом более не страдает.... это я к чему? Вера - это здрово, но когда она в твойей душе, а не заменяет здравый смысл...

это не православная церковь точно, ходить к врачу надо и беречь себя надо и не рисковать и береженого Бог бережет.
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Vezza писал(а):
Васина
На самом деле ребёночка чаще оставляют с надеждой что всё будет хорошо. И только к году можно уже сказать, что хорошо не будет ни когда. Ребёнка уже любят и лелеят и пылинки сдувают и ни кто от него не откажется уже.
Например диагноз ДЦП выставляют ближе к году, аутизм после 2 лет.
Я поэтому и выделила особо - про ТЯЖЕЛЫЕ патологии, которые видны во время беременности... Считаю преступлением рожать таких детей, естествеено, если узнала об этом во время беременности. Действительно - душу свою спасла за счет мучений ребенка.. И своих тоже..
Автор:  Живая музыка [ 09 май 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Очень важное свидетельство о пришествии Христа, вознесении церкви, аде и рае. Всем очень рекомендую смотреть! Господь идёт! Приготовьтесь!

Информация о видео-материале
Свидетельствующий: Анжелика Зомбрано
Тема: Небеса и ад
Год выхода: 2009

Описание: Самая полная версия. В течение 23 часов молодой девушке по имени Анжелика, живущей в Эквадоре, были показаны царства тьмы и света и возвращение Иисуса Христа.
Она была свидетелем плача Господа по множеству душ, потерянных навеки; по миру, отвергшего Его; по Церкви, большей частью неготовой к Его Приходу; по людям, которые перестали свидетельствовать грешникам о Нем; по индустрии развлечений, завлекающей детей в сети сатаны. Она видела, как страдают в геенне многие из почитаемых нами кумиров: певцов, ведущих шоу, актеров и даже папу римского. Анжелике также было показано, как замечательно устроено все на Небесах, как прекрасно это место, где нет зла. Хотя Иисус возвращается ТОЛЬКО за Святым Народом, многие Божии дети не будут готовы ко дню Его прихода, и поэтому они останутся в мире, который скоро погибнет.

Выпущено: Ковчег
Продолжительность: 01:36:00
Перевод: Одноголосый, любительский

Файл
Формат: VOB
Качество: DVD 5
Видео: 352 Kbps, 720x576 (16:9), 25.000 fps, MPEG-2
Звук: 128 Kbps, 44.1 KHz, 2 channels, MPEG Audio, MP3
Размер: 4.11 GB (4,407,914,496 байт)

http://jesus-torrent.ru/details.php?id=6664

Или маленький размер видео, половина свидетельства:
(Файл
Формат: AVI
Качество: CamRip
Видео: 352 Kbps, 640х360 (16:9), 20.000 fps, MPEG-4 Visual (XviD)
Звук: 128 Kbps, 44.1 KHz, 2 channels, MPEG Audio MP3
Размер: 200.12 MB (209,844,372 байт))
http://tor*r**ent*.jc-club.org.ua/details.php?id=8667
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
нет сто процентной гарантии, что ребенок родится больным, везде врачи дают процент на погрешность,

Ну, знаете, если у ребенка гидроцефалия, к примеру - какая там может быть погрешность и надежда на выздоровление, если у зародыша голова больше всего тельца? Тут молись - замолись, а шансов нет.. Однозначно ребенок овощем проживет несколько лет, мучаясь от болей и пролежней, которые будут обязательно при любом, самом лучшем уходе... И к чему вы призываете - такую жизнь сохранять? Вот ответте - зачем, во имя чего? Только во имя своей бессмертной души?
Автор:  Lady Madonna [ 09 май 2012, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Господь идёт! Приготовьтесь!

о, я так и думала, что всё этим кончится. Надо было сразу тему закрывать.

Живая музыка
проповедовать идите в другое место.
Автор:  Добрый Пес [ 09 май 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
называется, а щас всколыхнем эмоции у теток и на этой волне поиграем в религию и апокалипсис.
кто там не верил в секту?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка
а вас волнует только тема абортов?
Меня вот пугает наркомания... педофилия... растущая безграмотность...
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка
Вы так загадочно постите... на вопросы не отвечаете, только камушками-свидетельствами кидаетесь... словноу у Вас нет своих слов...
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Все равно все умрут и здоровые и больные, вопрос кто когда, но это не нам решать. А убивать грех. Надо рожать, а по поводу " рожать - вдруг больной", это то же испытание и его каждый несет по своему, кто отказывается, кто в дет.дом, это другой грех и другая тема, я считаю, надо воспитывать самим. И за все мы ответим, каждый за себя, не важно кто в кого верит или не верит.
masha писал(а):
А то простите в соседней ветке кричат "рожай" девушке с маленьким ребёнком без средств к существованию.

а убивать, да еще и здоровых только по тому что денег нет сейчас и с двумя "хвостами" за муж не выйдет, это вообще нелюди, убивать из-за денег, просто по тому что трудно, слов приличных нет. С голоду не умрут точно, вот только, что без шуб и брулянтов будут, вот причина и мотивы убийств, капец.
Автор:  радость [ 09 май 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha писал(а):
Живая музыка писал(а):
Господь идёт! Приготовьтесь!

о, я так и думала, что всё этим кончится. Надо было сразу тему закрывать.

Живая музыка
проповедовать идите в другое место.

:a_g_a: Музыку понесло :men:
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Иегова? :du_ma_et: :du_ma_et:
Автор:  Добрый Пес [ 09 май 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина
плохой пример, гидроцефалия лечится успешно. просто озадачиваться нужно сразу после родов.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Меня вот пугает наркомания... педофилия... растущая безграмотность...

особенно последнее:)))
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость
присоединяюсь к вопросу.
И сколько лет?
Автор:  Lady Madonna [ 09 май 2012, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
С голоду не умрут точно

вы так уверены? вы что ли возьмётесь обеспечивать? Вы что в магазинах не бываете-цен не видите?
Кто будет работать? На маму пристарелую свалить это гуманнее?
Автор:  Барби на пенсии [ 09 май 2012, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Она видела, как страдают в геенне многие из почитаемых нами кумиров: певцов, ведущих шоу, актеров и даже папу римского.

:sh_ok: Папу Римского надо в известность поставить... Чтоб тоже приготовился...
А вообще бред, особо, где "Покаялись и Господь простил". Так и призывайте, чтобы не забывали каяться после каждого аборта. Все смешали в одну кучу.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
двое
Автор:  радость [ 09 май 2012, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
:smile:
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha писал(а):
♥Анастасия ♥ писал(а):
С голоду не умрут точно

вы так уверены? вы что ли возьмётесь обеспечивать? Вы что в магазинах не бываете-цен не видите?
Кто будет работать? На маму пристарелую свалить это гуманнее?

на все сто,
сами будут обеспечиваться, если попросят, то конечно дам,
бываю везде, цены знаю,
работать будет сама мамаша,
свалить не гуманнее, но лучше чем убить.
Автор:  радость [ 09 май 2012, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
:smile:
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
А я лучше сделаю аборт на раннем сроке, если буду знать по узи и анализам, что ребенок с патологией развития, нежели буду видеть, как ребенок мучается при жизни. А еще хуже желать смерти детей раньше своей, потому что позаботиться о детях некому. Считаю безответственным, когда рожают больных и оставляют государству.
Автор:  радость [ 09 май 2012, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Тут одна тоже родила, и пошла развлекаться, потом спрятала два трупика под крыльцом - гуманная такая! Так хочется плюнуть особенно в лицо
Автор:  Lady Madonna [ 09 май 2012, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
работать будет сама мамаша

Интересно как именно вы это себе представляете? Тут в полноценной семье со средним доходом брешь в бюджете, если кто-то заболевает, а тут одна... :nez-nayu:
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
♥Анастасия ♥ писал(а):
двое

Маловато
почему так мало рожаете?

отвечу, хотя некрасиво с вашей стороны, мне так говорить.
Беременностей больше пока нет, но если будут, буду рожать, таблетки не пью.
Смотрю моя жизнь очень интересна стала, спрашивайте, что уж там.
Абортов не было. Были потери детей, и мне от этого очень плохо не передать словами, душу и сердце рвет на куски, и по этому очень плохо и больно за всех ваших не рожденных деток, за их не сбывшиеся мечты, за не познанные радость и счастье земное, за то что не будут детьми и не почувствуют материнской ласки, за то что не будет у них всего того что вы хотите получить убив их.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
Обеспечиваться с хлеба на воду

а потом незаметно сами детки начнут зарабатывать, как правило - это ранняя преступная деятельность... бедность - не всегда признак не жадного, живущего малым, из высоких духовных соображений, человека, постом быте, основанном на честности или не умении локтями работать... И еще: чаще на отчанные попытки мамы заработать на жизнь деткам, она получает воз болячек+заброшенных в духовном плане детей...
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
Были потери детей, и мне от этого очень плохо не передать словами, душу и сердце рвет на куски, и по этому очень плохо и больно за всех ваших не рожденных деток, за их не сбывшиеся мечты, за не познанные радость и счастье земное, за то что не будут детьми и не почувствуют материнской ласки, за то что не будет у них всего того что вы хотите получить убив их.

а ларчик просто открывался.
Сочувствую Вам.
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Бог- не Бог.
Рожать- не рожать.
Нельзя каждый конкретный случай под общую гребенку. У каждого своя правда. И у той, что делает аборты в угоду цацкам-мацацкам, капризам мужа, финансовым планам ит.д и т.п. И права та, что плодится не думая о последствиях и что она даст своим детям.
Самая умная штука жизнь. Только она все расставляет на правильные места. И может оказаться и так, что после кучи абортов можно круто пожалеть об этом и остаться без капризного мужа, детей и так и не став богатой. А можно нарожав кучу детей, стать богатой именно этими детьми, не деньгами.
Но это все потом, а пока, прежде чем раздвигать ноги нужно помнить, что от этого берутся те самые дети.
Автор:  радость [ 09 май 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
:smile:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
Вы забываете, что тут мамы собрались, желавшие своих деток, а значит любящие, а значит думающие... а как быть с теми, кто детей рассматривает, как побочный эффект секоса....Вы предлагаете им родить во имя их бессмертных душ, чтоб не запятнанными к Господу вошли, а их детям вы что предложить можете? Какую любовь и ласку, какие мечты? Родить и воспитать - разные задачи... просто они следуют друг за другом обычно... но одно из другого не вытекает, к сожалению...
Автор:  радость [ 09 май 2012, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
:smile:
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
я об этом, и вот об этом
Vаниль писал(а):
а пока, прежде чем раздвигать ноги нужно помнить, что от этого берутся те самые дети.

уже выше писала. Очень ярко прослеживается
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость
Цитата:
я невоспитанная
- это очень бросается в глаза.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 09 май 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
я против абортов!
советы никому не даю, никому
имею мнение, жизненный опыт - озвучила и кто как будет жить дальше сделав аборт или не сделав, я не знаю, могу предполагать
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥
и я против.
Но допускаю, что порой это лучший выбор.
Автор:  радость [ 09 май 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
я против абортов!
советы никому не даю, никому
имею мнение, жизненный опыт - озвучила и кто как будет жить дальше сделав аборт или не сделав, я не знаю, могу предполагать

И я против!
но абсурд зачем?!
Автор:  Дама Сердца [ 09 май 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
Зачем Вы играете в эту игру? На второй странице же уже понятно было, что тему можно и нужно закрыть.
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Я знаю, как жить после аборта. Да, на тот момент я думала, что это единственный выход.
Сейчас я жалею, что мне не хватило ума и смелости родить. Ума, в частности, чтобы не допустить самой ситуации.
А рожать или не рожать заведомо зная, что дите больное- это моральное право ТОЛЬКО родителей этого самого дитя. И никакая церковь, и тысячи советов врачей, а особенно словоохотливых владмам тут не помогут.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Дама Сердца писал(а):
Аврора
Зачем Вы играете в эту игру? На второй странице же уже понятно было, что тему можно и нужно закрыть.

наверное затем, чтобы у автора не возникло мученического ореола святости... ибо прикрытая без разбора полетов тема, как правило может подстегнуть на еще более бурную деятельность... дуама, что когда все высказались и поняли друг-друга (или хотябы не передрались) - можно и закрыть.
Автор:  Дама Сердца [ 09 май 2012, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
Ну чтоб не передрались на ВМ, да еще и в такой теме - не было на Владмаме еще такого. )))
Автор известный, пишет везде примерно одинаково, тема не нова. Закрывать, ИМХО. Да еще и в такой день.
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Ребёнок имплантируется в матку на шестой-седьмой день после зачатия, и его тело состоит уже не из одной оплодотворённой яйцеклетки, а из более ста клеток. Ребёнок умирает от голода, когда есть препятствия для имплантации в стенку матки. Самым счастливым детям удаётся имплантироваться, не смотря на действие таблеток и спиралей, и они рождаются, другим везёт меньше.

Кто вбил вам эту дурь в голову?
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Дама Сердца писал(а):
не было на Владмаме еще такого. )))

все еще верю в Чудеса:)))) Хотя да - тема уже оскомная....
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Дама Сердца
а какая разница - в какой день? Ничего криминального по отношению к этому дню в теме нет, по-моему...
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Передерутся, получат по прянику.
Автор:  Дама Сердца [ 09 май 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
А, так это шоу....)))
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Передерутся, получат по прянику.

В виде предупреждений и отмены подписи?! :sh_ok: хи-хи-хи :hi_hi_hi: не закрывайте тему..... щас за пивом и чипсами сбегаю
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Живая музыка писал(а):
Ребёнок имплантируется в матку на шестой-седьмой день после зачатия, и его тело состоит уже не из одной оплодотворённой яйцеклетки, а из более ста клеток. Ребёнок умирает от голода, когда есть препятствия для имплантации в стенку матки. Самым счастливым детям удаётся имплантироваться, не смотря на действие таблеток и спиралей, и они рождаются, другим везёт меньше.

Кто вбил вам эту дурь в голову?

а эмбриологов перевешать, чтоы не писали всякую дурь научную...

♥Анастасия ♥ писал(а):
. Были потери детей, .

так может это знак божий?

Просто Ося писал(а):
Живая музыка
Вы так загадочно постите... на вопросы не отвечаете, только камушками-свидетельствами кидаетесь... словноу у Вас нет своих слов...

а откуда бы они взялись?
фанатизм это не плохо. когда человек - фанатик дела. а вот когда фанатик идеи... как говорит мой муж: там где заканчивается грамотность. начинается беспощадная религия. да, есть гении и при этом верующие, но это только исключения.

Приамурская писал(а):
Мамся писал(а):
Аврора
я уже двух приемных взяла. и детям хорошо, и мне ...


по-моему, вы в этой теме единственная, кто имеет право рассуждать: аборт или родить...

соглашусь на все 100%
Мамсик, сил тебе и здоровья, что ты делаешь свое, такое нужное дело, а не рассуждаешь, что жизнь надо дать. а просто помогаешь жить тем, кто реально в этом нуждается!

Пирлипат писал(а):
Живая музыка писал(а):
У моей знакомой, Оксаны, было кровотечение, врачи говорили, что у неё внематочная беременность и необходимо срочно делать операцию. Оксана с мужем отказались и сохранили беременность, этот ребёнок родился здоровым, врачи ошиблись.

Это что за бред, вообще! Вы знаете, что такое внематочная и как она диагностируется, какая симптоматика? Хватит выдумывать истории из жизни!

Пы.Сы. у меня возникают сомнения в адекватности некоторых рьяных пролайфистов

сама ржала до слез. про внематочную и родившегося ребенка.

♥Анастасия ♥ писал(а):
Скажу сразу, не смотрите на меня, моя жизнь это не повод делать аборт и не руководство к действию,.

а зачем пытаетесь рулить чужими жизнями?

♥Анастасия ♥ писал(а):
[Живая музыка, вообще, меня всегда удивляло стремление человека, не смотря на всеобщее, мягко говоря неодобрение, обществом донести и раскрыть такую животрепещущую тему, да еще и аргументировать ее таким образом. .

я что-то пропустила? были аргументы?
Автор:  Scary Sgt [ 09 май 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
я невоспитанная

Оно и видно.
Все потому, что
Аврора писал(а):
растущая безграмотность...
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Boldness писал(а):
радость писал(а):
я невоспитанная

Оно и видно.
Все потому, что
Аврора писал(а):
растущая безграмотность...

это слова-синонимы?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска
самой интересно :ne_vi_del:
Автор:  Lady Madonna [ 09 май 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
там где заканчивается грамотность. начинается беспощадная религия

соглашусь
Ко мне в последнее время много уличных "проповедников" подходит. Не знаю уж почему, может видят что беременная, -значит не пошлю :hi_hi_hi: Так вот, никто на самом деле не слушает, что я отвечаю на их вопросы и никто не может ответить ничего вразумительного на мои. Аргументов нет, люди не могут поддержать бесседу, не могут думать, они как зомби повторяют одно и то же про то, что Бог всех любит. Им дали листовки, сказали распространить и сообщить всем, что возмездие грядёт и грядёт скоро.
Автор:  Scary Sgt [ 09 май 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Где нет грамотности и хотя бы начального образования царит невежество.
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha писал(а):
Ко мне в последнее время много уличных "проповедников" подходит.

masha писал(а):
Аргументов нет, люди не могут поддержать бесседу, не могут думать, они как зомби повторяют одно и то же про то, что Бог всех любит.

Ага, это когда они по домам ходят, я их не посылаю, просто говорю, что потом приходите, когда буду свободна, тогда и поговорим, а в следующий раз просто дверь не открываю и все.... Теперь думаю, что я правильно поступаю, хотя муж говорит, что нужно им отвечать, тебе, мол, не интересно. а не обманывать... Они же не поверят, что это "неинтересно". :cry_ing: И не жалко их, вообще.....
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Boldness писал(а):
Где нет грамотности и хотя бы начального образования царит невежество.

это вы про первый пост? Про внематочную Б,или эмбрионов, умирающих от голода?
Автор:  радость [ 09 май 2012, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
:smile:
Автор:  Пелагея [ 09 май 2012, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Алю писал(а):
Они же не поверят, что это "неинтересно".

а я и не дожидаюсь реакции - поверят или нет - сказала, что меня эта тема не интересует, и закрыла дверь :nez-nayu:
Автор:  Алю [ 09 май 2012, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Boldness писал(а):
Где нет грамотности и хотя бы начального образования царит невежество.

ну, да... а невоспитанность - это уже что-то третье :-) :du_ma_et: Я как-то передачу смотрела про аборты, кажется, "Пусть говорят", так там батюшка рассуждал о грехе абортов, а так хотелось ему сказать: "А с больным ре ты водиться будешь?!".. Я долго думала, пока можно было, даже к батюшке ходила.... Он сначала спросил, что врачи говорят, когда сказала, что врачи говорят делать аб.... промолчал и ничего не ответил, но сам сказал: "Я как священник, говорю рожать!" Но там явно было видно по нему, что он на самом деле подумал

Добавлено спустя 2 минуты:
Пелагея писал(а):
а я и не дожидаюсь реакции - поверят или нет - сказала, что меня эта тема не интересует, и закрыла дверь :nez-nayu:

Ну, примерно так же мне муж и советует, слушать их сил нет. ей Богу
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha писал(а):
Им дали листовки, сказали распространить и сообщить всем, что возмездие грядёт и грядёт скоро.

...и потому - перепешите-ка на нас вашу квартирку, вам все равно, а нам пригодится
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Алю писал(а):
[ когда сказала, что врачи говорят делать аб.... промолчал и ничего не ответил, но сам сказал: "Я как священник, говорю рожать!" Но там явно было видно по нему, что он на самом деле подумал


т.е. солгал? а ведь это тоже грех....
Автор:  Scary Sgt [ 09 май 2012, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Про невоспитанность. По теме деторождения и контрацепции грамотность тоже надо повышать, как говорили умные люди (к топикам автора темы кстати)- на Бога надейся, а сам не плошай и береженого Бог бережет. Планировать деторождение надо проверенными надежными методами и нести ответственность за свои действия, и за раздвигание ног. Чтоб врачам не наблюдать потом в абортариях плачущих 17-летних девочек.
Дети наша радость, мужчины наша слабость. Один раз расслабишься-потом всю жизнь радуешься :smile:
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
и еще меня терзает вопрос...
что бывает с теми "сам ыми счастливыми детьми", которым удается имплантироваться несмотря на спираль?
потом токарями вырастают, резьбу без метчика нарезают?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
:ze_le_ny:
Люди, а вы к сексу как, положительно относитесь?
Уже второй раз в теме наблюдаю высказывания в духе совдеповских гинекологов "Ноги раздвигать"
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
интересно, а что бы про все это благословение на роды сказал сам ребенок-инвалид ( я не рассматриваю тех детей, кто рожден здоровым от больной на голову мамки - тут другие боли и обиды)....в переходном периоде даже совершенно здоровые, но не блещущие красотой, дети заявляют родакам, что "не фиг было меня, такого рожать! Я теперь не живу, а раздражаюсь!".... и раздражаются, кто лет пять (пока прыщи не уйдут), а кто и всю жизнь... пока не поймут - что совершенное тело - не главное в жизни... тело, которое некрасиво может быть, но послушно и здорово.... а когда нет этого, то как?! Получается, что счастливый инвалид - это (какое-то там по счету) чудо света... Чудо, которое чудесно только тем, что живет вопреки природе? Счастье ведь не в том что живешь, а в том что радуешься жизни….
Автор:  Хасаночка [ 09 май 2012, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
отвечу, хотя некрасиво с вашей стороны, мне так говорить.
Беременностей больше пока нет, но если будут, буду рожать, таблетки не пью.
Смотрю моя жизнь очень интересна стала, спрашивайте, что уж там.
Абортов не было. Были потери детей, и мне от этого очень плохо не передать словами, душу и сердце рвет на куски, и по этому очень плохо и больно за всех ваших не рожденных деток, за их не сбывшиеся мечты, за не познанные радость и счастье земное, за то что не будут детьми и не почувствуют материнской ласки, за то что не будет у них всего того что вы хотите получить убив их.

ну ладно своих детей двое, а чего еще пару тройку не усыновите, тех больных, которые государству не нужны?
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
Счастье ведь не в том что живешь, а в том что радуешься жизни….

я иногда боюсь предтавить КАКУЮ ежесекундную физическую боль испытывают некоторые больные дети((((
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
:ze_le_ny:
Люди, а вы к сексу как, положительно относитесь?
Уже второй раз в теме наблюдаю высказывания в духе совдеповских гинекологов "Ноги раздвигать"

тоже об этом подумала:))) неужели секос - это все таки долг... тяжкий и изнурительный :-)
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
кстати, упомянутый тобой Гальего - вряд ли аргумент: семь лет назад я читала его с ненавистью ко всем сволочам, окружавшим пацана, а сейчас перечла и с удивлением поняла, что его книга - гимн жизни вопреки и несмотря ни на что... Так что тут спорно
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская
а я не буду спорить. Да, гимн жизни. Но КАКОЙ?
Хоть кто-нибудь из пролайфистов хотел бы себе ТАКОЙ жизни?
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
гимн жизни после СССР, в стране - где он, наконец, может свободно передвигаться и спокойно жить как обычный человек. Так что тут дважды спорно...
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
Аврора
и спокойно жить как обычный человек. ...

удивлена. сильно.
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
:ze_le_ny:
Люди, а вы к сексу как, положительно относитесь?
Уже второй раз в теме наблюдаю высказывания в духе совдеповских гинекологов "Ноги раздвигать"

вот как раз это многим с детства и вбивают в голову. Не раздвигайте ноги, детей не будет и тд. Нет бы планировать детей учили.
Автор:  Хасаночка [ 09 май 2012, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Macao писал(а):
вот как раз это многим с детства и вбивают в голову. Не раздвигайте ноги, детей не будет и тд. Нет бы планировать детей учили.

ну, нормальные адекватные родители так и учат.
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
я иногда боюсь предтавить КАКУЮ ежесекундную физическую боль испытывают некоторые больные дети((((

хотите,хоть приблизительно расскажу какую. Слава Богу,не ежесекундно. и,при любящих мамах с папой-просто,оттого что лекарства такого не придумали.
а еще,писали что подходят "представители" определенных конфессий на улице. нас видят-к нам не подходят :-)
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
Приамурская писал(а):
Аврора
и спокойно жить как обычный человек. ...

удивлена. сильно.

чем?

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
antoninochka писал(а):
а еще,писали что подходят "представители" определенных конфессий на улице. нас видят-к нам не подходят

потому что понимают: вы в этой жизни видели побольше их, и вам они ничего сказать нового не смогут...
Автор:  Terracotta [ 09 май 2012, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Любопытно, почему Живая музыка отредактировала все свои сообщения в прошлой одноименной теме: старое сообщение А так-то она уже три года копирует одни и те же посты и никогда не отвечает ни на один вопрос, ей заданный :ne_vi_del:
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
Хаска писал(а):
Приамурская писал(а):
Аврора
и спокойно жить как обычный человек. ...

удивлена. сильно.

чем?

потому как жить как обычный человек он смог только благодаря себе, но никак не потому, что не в ссср. передано просто так, как спасение из нетерпимого к инвалидам ссср. сейчас россия еще более нетерпима.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Terracotta
она засланная к нам :-)
Автор:  Дама Сердца [ 09 май 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Terracotta
Так и я - намекаю, намекаю. Но если звезды зажигают, может быть это кому-нибудь нужно?
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Вот-вот,притом у нас есть хорошие верующие друзья, православные. вот это скромные люди,действительно помогающие,если их попросят. А не кричащие о "искуплении грехов".

Добавлено спустя 52 секунды:
Просто Ося писал(а):
она засланная к нам

точно :-)
Автор:  Nady7979 [ 09 май 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Живая музыка писал(а):
Иисус Христос скоро грядёт, забрать церковь, приготовьтесь.

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  радость [ 09 май 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
Terracotta
она засланная к нам :-)

К ней еще десяток засланных прибилось
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска
ну, может быть. Спорить не стану :smile:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
Просто Ося писал(а):
Terracotta
она засланная к нам :-)

К ней еще десяток засланных прибилось

может учредиить статус особый для приверженцев Музыки Жизни? Чоб не тратить силы и время на диспуты?
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
Хаска
ну, может быть. Спорить не стану :smile:

это всего лишь книга. пусть в большей части и автобиографичная.
поэтому и отношения одинакового быть не может к сюжету :a_g_a:
Автор:  радость [ 09 май 2012, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
радость писал(а):
Просто Ося писал(а):
Terracotta
она засланная к нам :-)

К ней еще десяток засланных прибилось

может учредиить статус особый для приверженцев Музыки Жизни? Чоб не тратить силы и время на диспуты?

У них нимбы уже есть!
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Terracotta писал(а):
А так-то она уже три года копирует одни и те же посты и никогда не отвечает ни на один вопрос, ей заданный

Робот-спамер? :sh_ok:
Не хотела влазить в дискуссию... Столько уже всего перенаписано и по нескольку раз.
Аборт - убийство. Если не в юридическом, то в биологическом смысле, да.
Женщина имеет право на убийство своего ребенка, потому что это часть ее. Убить часть себя женщина имеет право, а так е взять на себя ответственность за смерть своего больного ребенка.
Это я почерком ♥Анастасия ♥ пишу, заметили?
А то у нее прямо монополия.
Да, есть случаи, когда лучше убить.
Есть случаи, когда лучше родить и отдать, только бы потом наше чудо-общество не пинало.
Каждая женщина берет на себя ответственность САМА, в т.ч. и перед страшным судом (или как там он у вас называется?).
ИМХО.
Чего-то тут про животных чушь писали...
Животные сами убивают рожденных неполноценных и больных детенышей, человеку это уже не под силу, эволюция, однако.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
У них нимбы уже есть!

:-) :-) :-) чертовски яркие :-) :-)
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
статус-Засланец? :-)
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
аха... МыВасПредупредалицы
Автор:  Хасаночка [ 09 май 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Животные сами убивают рожденных неполноценных и больных детенышей, человеку это уже не под силу, эволюция, однако.

в природе есть естественный отбор. Где слабые детеныши обязательно погибают.
Животные не умеют делать аборт и у них нет выбора.
А у нас есть и каждый вправе делать этот выбор самостоятельно.
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Ой,все-же не могу удержаться :smile:
Живая музыка -приходите ко мне работать няней за адекватную оплату,как к здоровому ребенку :a_g_a: А то,такую найти не могу.
подробности в л.с. :smile:
или,в Екатериновку поезжайте,займитесь благотворительностью-выносите деток гулять не ходящих. Развлекайте не видящих и не слышащих-дарите добро!
А потом,под дверьми консультации,кого отправляют на аборт по показаниям,говорите-рожайте,не справитесь-сдадите.
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
детям этим, рожденным не пролайфисты нужны
а нянечки, чтобы ночью кормить и смтореть чтобы рвотными массами не захлебнулся, санитарки чтобы упс... мыть, медсестры чтобы обезблить вовремя. психологи, чтобы научиитт жить. есть будет что учить.
и нормальная система финансирования, а не система разворовывания.
тогда и меценаты, и пролайфисты не понадобятся.
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
а нянечки, чтобы ночью кормить и смтореть чтобы рвотными массами не захлебнулся, санитарки чтобы упс... мыть, медсестры чтобы обезблить вовремя. психологи, чтобы научиитт жить. есть будет что учить.

Вот,верно. живая Музыка- хоть что-то вам подходит по образованию? Почему бы там не только молитвами помогать? И ими,конечно то же.
Автор:  Vezza [ 09 май 2012, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
Хаска писал(а):
а нянечки, чтобы ночью кормить и смтореть чтобы рвотными массами не захлебнулся, санитарки чтобы упс... мыть, медсестры чтобы обезболить вовремя. психологи, чтобы научит жить. есть будет что учить.

Вот,верно. живая Музыка- хоть что-то вам подходит по образованию? Почему бы там не только молитвами помогать? И ими,конечно то же.

Не,не! Её задача нести благую весть нам грешным.
О детях государство позаботится.Ведь по телевизору всё так красиво показывают.
Автор:  Мамся [ 09 май 2012, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Что то Музыка то наша затихла..... :hi_hi_hi:
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Недолго музыка играла... (с)
Автор:  Terracotta [ 09 май 2012, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Щас соберется с духом и исполнит вторую свою любимую песню - о том, что во время беременности нужно отказаться от всех лекарств и анализов, и что залог здоровья будущего ребенка - поедание беременной женщиной цветочной пыльцы в больших количествах :a_g_a: :mi_ga_et:
У неё всё всегда по одному сценарию :ti_pa:
Автор:  Filing [ 09 май 2012, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Terracotta писал(а):
Щас соберется с духом и исполнит вторую свою любимую песню - о том, что во время беременности нужно отказаться от всех лекарств и анализов, и что залог здоровья будущего ребенка - поедание беременной женщиной цветочной пыльцы в больших количествах :a_g_a: :mi_ga_et:
У неё всё всегда по одному сценарию :ti_pa:

Вот вам смешно, а я когда то повелась на эту песню про цветочную пыльцу, накупила, наелась и стала ждать чуда :rolleyes: ....Чудо не случилось ':roll:'
Автор:  milita.ri [ 09 май 2012, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Filing писал(а):
Вот вам смешно, а я когда то повелась на эту песню про цветочную пыльцу, накупила, наелась и стала ждать чуда

;;-))) ;;-))) ;;-)))
Я так с льняной кашей пропёрлась, до сих пор издеваются некоторые :-)
Автор:  Terracotta [ 09 май 2012, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Filing писал(а):
Terracotta писал(а):
Щас соберется с духом и исполнит вторую свою любимую песню - о том, что во время беременности нужно отказаться от всех лекарств и анализов, и что залог здоровья будущего ребенка - поедание беременной женщиной цветочной пыльцы в больших количествах :a_g_a: :mi_ga_et:
У неё всё всегда по одному сценарию :ti_pa:

Вот вам смешно, а я когда то повелась на эту песню про цветочную пыльцу, накупила, наелась и стала ждать чуда :rolleyes: ....Чудо не случилось ':roll:'

Filing, ;;-)))
Считайте, что чудо уже в том, что вас после неё не обсыпало: она считается высокоаллергенным продуктом, рекомендуют её в символических дозах начинать принимать :-)
Автор:  Коша [ 09 май 2012, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Terracotta писал(а):
Считайте, что чудо уже в том, что вас после неё не обсыпало: она считается высокоаллергенным продуктом, рекомендуют её в символических дозах начинать принимать

во-во :a_g_a: а то было бы как в анекдоте: Штрилиц падал с 9-го этажа, но чудом зацепился за карниз и не разбился. чудо потом опухло и страшно болело :-)
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
milita.ri писал(а):
Я так с льняной кашей пропёрлась, до сих пор издеваются некоторые


так вы же, вроде, врач? :hi_hi_hi:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат писал(а):
так вы же, вроде, врач?

врачи тоже люди :-)
Автор:  milita.ri [ 09 май 2012, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
врачи тоже люди

и тоже ведомые, особенно кормящие :-)
Автор:  MIRNAYA [ 09 май 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
так музыка новых зрителей и слушателей ждала, а тут на манеже все те же, вот и слиняла от греха подальше :-)
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
MIRNAYA писал(а):
так музыка новых зрителей и слушателей ждала, а тут на манеже все те же, вот и слиняла от греха подальше :-)

Точно! Я не догадалась, еще понедоумевала - действительно, в прошлой ее теме те же самые посты, прям копирка!! :a_g_a: :-) :-)
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
похоже отстояла проповедь, переминаясь с ножки на ножку и побежала далее - нести добро и свет некультурным и злобным.... я все никак не могла понять, почему на вопрос она отвечала так, словно житель другого имерения... ей про Фому, а она про Ерёму... а тут вот оно чё - вахтовый метод....
Автор:  Товарищ буфетчица [ 09 май 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Terracotta писал(а):
Щас соберется с духом и исполнит вторую свою любимую песню - о том, что во время беременности нужно отказаться от всех лекарств и анализов, и что залог здоровья будущего ребенка - поедание беременной женщиной цветочной пыльцы в больших количествах :a_g_a: :mi_ga_et:
У неё всё всегда по одному сценарию :ti_pa:

у этой дамы еще одна любимая песня есть - сначала надо организЬм очистить от глистов и прочей нечисти, а потом уже пыльцу кушать
Автор:  Filing [ 09 май 2012, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Товарищ буфетчица писал(а):
Terracotta писал(а):
Щас соберется с духом и исполнит вторую свою любимую песню - о том, что во время беременности нужно отказаться от всех лекарств и анализов, и что залог здоровья будущего ребенка - поедание беременной женщиной цветочной пыльцы в больших количествах :a_g_a: :mi_ga_et:
У неё всё всегда по одному сценарию :ti_pa:

у этой дамы еще одна любимая песня есть - сначала надо организЬм очистить от глистов и прочей нечисти, а потом уже пыльцу кушать

Вот теперь я понимаю, почему чудо не случилось :-)
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Тетеньки, что-то начинает смахивать на обсуждение за спиной. Смотрите, а то пряников как раз вам повыдадут :hi_hi_hi: :hi_hi_hi:
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Товарищ буфетчица писал(а):
Terracotta писал(а):
Щас соберется с духом и исполнит вторую свою любимую песню - о том, что во время беременности нужно отказаться от всех лекарств и анализов, и что залог здоровья будущего ребенка - поедание беременной женщиной цветочной пыльцы в больших количествах :a_g_a: :mi_ga_et:
У неё всё всегда по одному сценарию :ti_pa:

у этой дамы еще одна любимая песня есть - сначала надо организЬм очистить от глистов и прочей нечисти, а потом уже пыльцу кушать

а что, у глистов от пыльцы газики? или колики?
Автор:  Товарищ буфетчица [ 09 май 2012, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
Тетеньки, что-то начинает смахивать на обсуждение за спиной. Смотрите, а то пряников как раз вам повыдадут

значит тогда надо тему закрывать, а то эта песня хороша, начинай сначала.
и так понятно, что ТС ничего нового не скажет
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Товарищ буфетчица
в принципе, да :smile:
Автор:  ТАИС [ 09 май 2012, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
не тема а болтушка,для этого и есть раздел болтушка :smile:
Автор:  позитивный настрой [ 09 май 2012, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
а ведь тема: "В защиту жизни" в этом же разделе была созданна 24 ноября 2009 года ТС, но почему то сегодня отредактирована....
старое сообщение
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
позитивный настрой писал(а):
а ведь тема: "В защиту жизни" в этом же разделе была созданна 24 ноября 2009 года ТС, но почему то сегодня отредактирована....
старое сообщение

причем вся. почему?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Видимо, чтоб не сравнивали ответы
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
кстати, правила форума не приветствуют злоупотребление правкой сообщений, если не ошибаюсь
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска
Лен, потому что она все сообщения скопировал из старых своих тем...
Автор:  ТАИС [ 09 май 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская
дело даже не в правке,а впринципе в теме клонеи создана она не там где надо.Вообщем сплошные косяки :-)
Автор:  Товарищ буфетчица [ 09 май 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Цитата:
2.5. Не допускается создание тем, аналогичных друг другу по содержанию, открытие идентичных тем сразу в нескольких разделах форума или написание одинаковых сообщений в разных или одной и той же темах.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
довольно двулично выглядит... чувствуется, что человек обработан и "послан на дело"
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
То есть всех присутствующих тупо развели и протроллили :-)
Автор:  Хаска [ 09 май 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
То есть всех присутствующих тупо развели и протроллили :-)

не будем расстраиваться, бог простит)))
Автор:  позитивный настрой [ 09 май 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
Приамурская писал(а):
То есть всех присутствующих тупо развели и протроллили

не будем расстраиваться, бог простит)))

:-) :-) :-)
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
а девчонки у нее хорошенькие :smu:sche_nie:
Автор:  ТАИС [ 09 май 2012, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
так никто и не спорит с этим :a_g_a: непонятно смысл в клонах темах :ne_vi_del:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ТАИС
ну эт я так... что не все так погано :-)
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Как всегда все переругались.... Причём никто никого не слушает, все только возмущаются.

Понравилось высказывание одной форумчанки (не помню кого). Человек честно признал, что аборт является убийством, жаль только законодательство этого не понимает. хоть не побоялся правду признать, а не прикрывался красивыми словами типа "это ещё эмбрион,а не человек" и т.п.
Чаще всего, когда женщине пророчат больного - рождается здоровый. Хотя не на 100%. Но убийство - это не выход, аборт не решил ещё не одну проблему. Мужья уходят часто из семей и без больного ребёнка. Полвладмамы разведёных. И дети при этом здоровы, и вроде всё есть. Сколько случаев было, когда женщины делали ради мужчины аборт, а он всё равно уходил. И ребёнка уже не вернёшь..... Из нормальных (не ассоциальных мам) я не встречала ни одной, которые жалели, что родили. А вот об аборте многие жалеют, особенно с возрастом.
А о больных детках - проблема не в ребёнке, и не в его болезни. Проблема в жестокости и гедоничности общества. Очень часто особые детки не так и страдают, как кажется здоровым. Наоборот, у них столько радости и любви к жизни. У здоровых "всё плохо" из-за лишних 10 кг или неправильной формы носа-ушей. А бывает, что и ног у человека нет, и болезней, что на 10 здоровых хватит. А при этом столько радости, жизнелюбия и оптимизма... Особые детки учат нас доброте, главное это понять. Наше общество под час жестоко, оно не готово принять человека, хоть чем-то не похожего на них. Но так это разве идеал, это норма???? Мы всё же должны отличаться от зверей.....
Антоничка, я вам очень сочувствую. Тяжело вам. Няню для такого ребёнка найти на грани фантастики.... Но ведь лично у вас патологий до родов небыло. Трагедия случилась после родов. Скажите честно, если бы сейчас вам законодательно разрешили сделать Пете эвтаназию, вы бы согласились? Никогда в это не поверю..... Хотя знаю о вас только по рассказам знакомых и по крошечной беседе на владмаме в личке полтора года назад.
Родить и отдать на усыновление. Отказничков чаще всего забирают, в детдомах намного чаще детки, у которых родители прав лишены. Я сама так двоих отговаривала с подругой. Получилось. Обещала, что усыновлю, если они сохранят дитю жизнь, но откажутся. Детки со своими мамами.... :ya_hoo_oo: И обе мамы сейчас содрогаются от мысли, что могли бы убить вот именно этих, своих деток.

Так что, моё глубокое ИМХО - проблема не в государстве, которое не помогает, не в болезнях матери и ребёнка, не в материальном положении и муже, проблема глубже, в сердце...... И убийство эту проблему не решит.....
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
Как вы думаете, необходимо введение уголовной ответственности за аборт?
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
аборт не решил ещё не одну проблему.

Это вы так думаете.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
никто не оправдывает убийство (аборт), это самая крайняя мера.... просто зачинщик темы, прикрываясь всевидением и Волей Господа, пытается доказать, что рождение больного ребенка - это радость... вот народ и интересуется, кого это радует?
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami
провокатор))
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami
В нашей стране это пока абсолютно нереально. т.к. везде аборт можно сделать, да и врачи сами под час на него толкают. При реалиях на шей жизни, у нас каждого второго сажать можно будет. Это утопия.
Но вообще-то говоря - это убийство человека, и к сожалению, узаконенное. Прежде надо понять это.

хотя в идеале не плохо б....

Но теория - это дама на балу, а практика - это медвельт в лесу. И связь между ними такая же...... :cry_ing:
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
вот народ и интересуется, кого это радует?

Это радует Бога.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
конечно для родителей это горе. Но такие дети нужны. Они учат нас доброте. если бы все были идеально здоровы - мир был бы невозможно жесток.
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Скажите честно, если бы сейчас вам законодательно разрешили сделать Пете эвтаназию, вы бы согласились? Никогда в это не поверю..

Вы зачем передергиваете? Тут кто-то говорил об эвтаназии уже родившегося, выношенного ребенка? вы о чем вообще? по моему, нельзя такие слова вообще говорить матери!!! там более сами пишете - проблема вскрылась уже после родов..
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
Просто Ося писал(а):
вот народ и интересуется, кого это радует?

Это радует Бога.

это Вам Бог сам поведал?
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
это Вам Бог сам поведал?

Вы агрессивны. :ti_pa: Это в Библии написано :a_g_a:
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
не надо всё передёргивать. Вера тут не при чём. Человек есть человек в любом возрасте и убийство есть убийство.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Просто Ося
конечно для родителей это горе. Но такие дети нужны. Они учат нас доброте. если бы все были идеально здоровы - мир был бы невозможно жесток.

нет, не такой цено нужно учиться добру... я не верю, что Вы согласны родить больного малыша чтобы подобреть!

Добавлено спустя 51 секунду:
vladkristal
агрессивна лишь по тому, что не согласна с Вами?
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
нет, не такой цено нужно учиться добру... я не верю, что Вы согласны родить больного малыша чтобы подобреть!

Только бог знает кому нужен такой ребенок. Он дает силы при любом испытании
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Скажите честно,

Да ни за что! Ребенок радуется жизни как умеет, и когда улыбка,или хорошее самочувствие-для нас счастье. И Да,у нас ни до родов пострадал мозг. Но,мы с мужем,говорили на тему планирования,и сразу,он мне сказал -если что (не так)-аборт. Второго говорит,психологически я не выдержу. Я,наверно так же. и полностью согласна. Очень тяжело.И,если бы,думаю никто бы меня не осудил.
Вот,помню тему-мама Тимы кажется,где рождались детки больные и умирали,и шли родители на этот риск осознанно - вот это,за гранью моего понимания,хотя,то же,осуждать не могу.
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Просто Ося
конечно для родителей это горе. Но такие дети нужны. Они учат нас доброте. если бы все были идеально здоровы - мир был бы невозможно жесток.

Мир и так невозможно жесток. Больные люди не способствуют развитию доброты в душе. Это или есть или нет.
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Gurami
провокатор))

Мне надоело каждый раз про "Казус Кукоцкого" спрашивать. Решила что-нибудь новое спросить.
Вообще, я под впечатлением "невезучих" 6-ти дневных эмбрионов нахожусь весь вечер.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S.
полностью не согласна! А меня несколько подруг, у которых дети-инвалиды есть. и они вам скажут обратное.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
не надо всё передёргивать.

что я передернула? изначально топикстартер опирался не на свои мысли-опыт, а на свидетельства других... а заодно сообщила, что "скоро" все не послушные будут осуждены Высшей силой... разве не так?
и я тоже против абортов во благо эгоизму... но так же против слепой веры...
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
Только бог знает кому нужен такой ребенок. Он дает силы при любом испытании

может быть ':roll:'
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
А меня несколько подруг, у которых дети-инвалиды есть. и они вам скажут обратное.

Что обратное? Их дети жестоких людей превратили в добрых и душевных?
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
я тоже не во всём согласна с автором темы, но многое она сказала дельное.
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
Многодетка писал(а):
Скажите честно,

Вот,помню тему-мама Тимы кажется,где рождались детки больные и умирали,и шли родители на этот риск осознанно - вот это,за гранью моего понимания,хотя,то же,осуждать не могу.

Я тоже была в шоке тогда. Я смысл не могла понять этой упорной борьбы с природой :ne_vi_del:
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal
я в курсе, что вы с Живой музыкой в одину дуду дуете, поэтому спорить с Вами не буду - опыт общения на улице с различным "свиделями" и прочаяя братия меня убеждает, что не тронь... и будет воздух чист и свеж.
Автор:  Macau [ 09 май 2012, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami писал(а):
Многодетка
Как вы думаете, необходимо введение уголовной ответственности за аборт?

Год назад помню были разговоры в новостях, о том, что Ватикан размышляет разрешить аборты. Вот тогда думаю абсурд будет, а не церковь.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Что обратное? Их дети жестоких людей превратили в добрых и душевных?

жестокими лично они не были. Но сами мне не раз говорили, что их дети заставили их о многом задуматься, поменять жизнь. И не будь у них этой трагедии в жизни - всё было бы не так.
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Ладно, бог послал больного ребенка родителям, чтоб укрепить их в вере, сделать их добрее и пр и др.
Но скажите мне, хоть кто-нибудь - а ребенку-то ЗА ЧТО?! такие страдания? Почему он должен мучиться?
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
у меня была сестра, она болела мышечной миотонией и умерла в 6 лет... так вот, когда я стала взрослой и мы с мамой разговаривали на эту тему... так вот, мама сказала, что если бы знала, что так будет и ребенок будет так мучиться, то лучше сделала бы аборт...
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мне кажется,самый большой грех,это как предложила топикастер-оставить больного ребенка,я видела их в новородках,когда здоровых-то жалко,а этим-мама в 100 раз нужнее, а не сделать аборт,что по сообщению автора темы -самый большой грех.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami писал(а):
Я тоже была в шоке тогда. Я смысл не могла понять этой упорной борьбы с природой

а где борьба с природой??? Природа искусственные аборты не предусматривала...

Macao
первый раз слышу.... Хотя я не католик...

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Аврора
ребёнок не так часто традает, как кажется здоровым
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
жестокими лично они не были. Но сами мне не раз говорили, что их дети заставили их о многом задуматься, поменять жизнь. И не будь у них этой трагедии в жизни - всё было бы не так.

Ну вот, жестокими не были.
Автор:  Пирлипат [ 09 май 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
ребёнок не так часто традает, как кажется здоровым

вот это просто за гранью
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
а там у мамы родился больной ребенок, что-то генетическое, потом - еще один, и еще, и еще. Двое, кажется, умерли, и, кажется, после довольно мучительной болезни, а родители продолжали и продолжали лотерею, ведь дети - это радость
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Но скажите мне, хоть кто-нибудь - а ребенку-то ЗА ЧТО?! такие страдания? Почему он должен мучиться?

Тань, у нас на Сайте дети-ангелы,есть родители,которым деткам выставляли синдром(паталогию)не совместимую с жизнью. Мамочки верущие,молились-а ребенок такой и рождался ,и втечении недели(+-)умирал. И вот,убейте меня,но я считаю,"легше"-это было пережить ребенку,плоду(не знаю как назвать,но по3,нимаю,что не неодушевленный эмбрион) свою смерть в утробе,чем,пройти через рождение,и ,в муках,под капельницами,операциями,без мамы,в кувезе-умереть.
А вот аборт-грех конечно,но не лучшим бы он был в подобных ситуациях?не обрекала ли мать ребенка,на еще большие мучения?
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
а где борьба с природой??? Природа искусственные аборты не предусматривала...

У природы это называется самопроизвольный аборт или выкидыш.

Мы про женщину речь ведём, которая упорно рожала больных детей. Дети умирали, а она снова рожала. И снова больных.
Автор:  Lady Madonna [ 09 май 2012, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
А меня несколько подруг, у которых дети-инвалиды есть

у меня подруга с ребёнком-инвалидом так устала, что на неё смотреть невозможно и это при том, что материально она более-менее обеспечена, имеет возможность не работать.
Я думаю это ад: смотреть на то, как ребёнок мучается приступами эпилепсии день и ночь, как из-за этого развивается умственная отсталость и врачи разводят руками не в силах помочь...
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S.
однако при этом говорят, что именно эти дети поменяли к лучшему их жизнь. И не жалеют о том, что дали им жизнь.
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
есть родители,которым деткам выставляли синдром(паталогию)не совместимую с жизнью. Мамочки верущие,молились-а ребенок такой и рождался ,и втечении недели(+-)умирал.

ИМХО, но я считаю, что это чистейшей воды ЭГОИЗМ!
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
я видела их в новородках

вот и я о том же... больные детки не так уж часто остаються в маминых объятиях... я на всю жизнь запомнила, когда лежала в больнице в детстве, как молча плакал 3ех летний подкидыш.... молча, потому что его никто не слушал... (к слову, этого малыша усыновила бездетная подруга моей мамы, ему ДИКО поезло - она пришла с мамой навестить меня, а я как раз с ним возилась... она его на руки взяла и уже не смогла забыть... он прижался к ней всем тельцем и ТАК вздохнул.... и она это вздох несет по жизни как дар небес! Но она до этого натрадалась от бездетности - поэтому все так чудесно закончилось для Пашки... и таких случаев - один на много-много-много человечских судеб....)
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
будьте добрее :smile:
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Но скажите мне, хоть кто-нибудь - а ребенку-то ЗА ЧТО?! такие страдания? Почему он должен мучиться?

А вот по отношению к рожденному ребенку,быстро перестаешь эти вопросы задавать. Мне помню,где-то полугода хватило. Потом все. Это его жизнь. Ни надо мучить ни себя ни его такими вопросами.
И,на самом деле-много позитива)) нет,в самом дел,как у всех детей. Просто у такого-такая жизнь. Но это,повторюсь,говорим о детях рожденных,любимых.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
Просто Ося
будьте добрее :smile:

читать буквально или ждать подвоха по теме?
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Liza S.
однако при этом говорят, что именно эти дети поменяли к лучшему их жизнь. И не жалеют о том, что дали им жизнь.

Вы изначально написали, что мир был бы невыносимо жесток, если бы таки дети не рождались. Это неправда. А то, родители могут не жалеть о том, что дали жизнь детям-инвалидам - правда.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami писал(а):
Многодетка писал(а):
а где борьба с природой??? Природа искусственные аборты не предусматривала...

У природы это называется самопроизвольный аборт или выкидыш.

Ну одно дело, ребёнок сам погиб, а другое дело мам его убила....


Пирлипат
болезни бывают разные.
И пороки тоже.

Приамурская писал(а):
Многодетка
а там у мамы родился больной ребенок, что-то генетическое, потом - еще один, и еще, и еще. Двое, кажется, умерли, и, кажется, после довольно мучительной болезни, а родители продолжали и продолжали лотерею, ведь дети - это радость

ну сравнили.... в такой ситуации, когда велика вероятность родить больного ребятёнка действительно надо не мучать детей. Но не убивать их, а перевязать трубы.

antoninochka
большие мучения или нет, сказать трудно.... Часто при пороках не совместимых с жизнью дети умирают тихо...
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Чаще всего, когда женщине пророчат больного - рождается здоровый.

Чушь.
Сейчас довольно точные исследования, позволяют подтвердить или опровергнуть первоначальные "пророчества".
Многодетка писал(а):
Мужья уходят часто из семей и без больного ребёнка.

А когда он уходит, оставляя жену с больным ребенком (родила не послушала) без средств к существованию? Как вам такой расклад?
При этом покалечено две жизни (и матери тоже, куда его денешь, ежесекундный присмотр, на жизнь не заработаешь, интернаты такие, что даже больного-покалеченного ребенка туда не отдашь, потому как там кошмар, реабилитации для особых детей тоже нет, или есть далеко и за немалые деньги, няню фиг отыщешь, детских садов нет). Хоть о стену бейся, просто безысходность и безвыходность.
Многодетка писал(а):
проблема не в государстве, которое не помогает, не в болезнях матери и ребёнка, не в материальном положении и муже

И в государстве, и в болезнях, и в муже... Проблем вообще множество.
И в обществе тоже проблема: в первую очередь оно уничтожит ту мать, которая осмелится ребенка оставить. "Ах-ах, как так можно, он же нуждается в любви лучше бы аборт сделала" Что, ни разу не приходилось слышать подобного?
Конечно проще сделать аборт и не заморачиваться, чем вынашивать 9 месяцев, родить, потом всю жизнь слушать в спину "вот такая-сякая, да как так могла-то и пр..."
У нас общество (государство) на заточено на жизнь.
Может когда-нибудь это пройдет. :ne_vi_del:
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
а я никогда не забуду, какую подлость совершила, лежа в больнице со своим ребенком: у нас в палате был детдомовский Сашка, ему года два было, по виду и развитию хорошо если год. Он лежал и тоже тихо плакал, его кормили, конечно, на бегу, нянечки, но о приласкать речи не шло, увы, конечно. А однажды он громко плакал - после укола, и я не выдержала - взяла его на руки. Он прижался ко мне, засопел. Конечно, долго я не смогла его держать - свой ребенок больной рядом; я его уложила в кровать, которая стояла посередине палаты, так он весь день, как звереныш, метался вдоль решетки кроватки, когда я мимо проходила...
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
Но это,повторюсь,говорим о детях рожденных,любимых.

но ведь любят ребёнка не только после рождения, но и до него...
Автор:  Мarselin [ 09 май 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha писал(а):
Многодетка писал(а):
А меня несколько подруг, у которых дети-инвалиды есть

у меня подруга с ребёнком-инвалидом так устала, что на неё смотреть невозможно и это при том, что материально она более-менее обеспечена, имеет возможность не работать.
Я думаю это ад: смотреть на то, как ребёнок мучается приступами эпилепсии день и ночь, как из-за этого развивается умственная отсталость и врачи разводят руками не в силах помочь...

У подруги старший брат инвалид детства. В двух словах - из-за него она сразу после школы ушла из дома. Всё детство подтирала за ним, пока мама на работе. Мать личную жизнь не смогла устроить, мужики как узнавали, что с сыном, сбегали от греха подальше. Вот такое это счастье иметь в семье ребёнка-инвалида.
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Часто при пороках не совместимых с жизнью дети умирают тихо...

тесно дружу с экспертом по дествким смертям... в реанимацию поступают детки непосредственно из роддомов... умирают может и тихо, но в муках... и над каждым из них стоит ореол боли и муки....
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka
Я ВАС слышу и понимаю, что я права... Как могут спорить с вами?
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
ну сравнили.... в такой ситуации, когда велика вероятность родить больного ребятёнка действительно надо не мучать детей. Но не убивать их, а перевязать трубы.

А вот та пара - именно намеренно рожала и рожала - в надежде обмануть природу. Это - что? Тоже в защиту жизни?
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская
подлость в чем была? :ne_vi_del:
Автор:  Alisska [ 09 май 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Я против абортов. Против незащищенного секса, когда не планируешь детей.
Случай. Наркоманка рожает ребенка, ребенку год-мамашку сажают в тюрьму за распространение, находится опекун этому пока еще здоровому ребенку, в 1.5 года ребенок перестал развиваться, сейчас чуть больше 3-х лет, ребенок-растение. Опекун привык к ребенку, понимает, что кроме него он никому не нужен, но эта ноша очень тяжела и опекун понимает, что он не вечен (возраст), а этот ребенок никому не нужен будет.
Зачем рожать наркоманкам?
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
большие мучения или нет, сказать трудно.... Часто при пороках не совместимых с жизнью дети умирают тихо...

Аня,наверно я не настолько верующий человек,чтобы успокаиваться этим. Для меня,было бы большим горем,если бы такой ребенок умер,после рождения. Чем да,совершить убийство-до.Это был бы мой грех,но не такое горе.

Добавлено спустя 32 секунды:
Васина
Ой,а я нигде и не спорю :ro_za:
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Многодетка писал(а):
Чаще всего, когда женщине пророчат больного - рождается здоровый.

Чушь.
Сейчас довольно точные исследования, позволяют подтвердить или опровергнуть первоначальные "пророчества".

Мда... Я столкнулась с обратным, в том числе и на себе.

у хони лайф при идеальных анализах родился ребёнок с синромом Дауна, знакомой не увидели на узи 9 (!!) несовместимых с жизнью пороков). А у других всё было плохо, а потор рождался здоровый малыш.

Добавлено спустя 33 секунды:
antoninochka
вера тут не причём, горе это для любого родителя.
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Девочки, давайте уже не будем о мучениях бедных детей и о том, как они умирают.
Тяжело это читать, зная, что ничем помочь не можешь
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
метался вдоль решетки кроватки, когда я мимо проходила...

такие дети пытаются испить из любой емкости хоть капельку ласки... у меня волосы дыбом всают, когда думаю ою этом... вот и в чем оно счастье жизни этих деток?!
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
Многодетка писал(а):
ну сравнили.... в такой ситуации, когда велика вероятность родить больного ребятёнка действительно надо не мучать детей. Но не убивать их, а перевязать трубы.

А вот та пара - именно намеренно рожала и рожала - в надежде обмануть природу. Это - что? Тоже в защиту жизни?

ну я такого тоже не очень понимаю..... лучше б перевязали трубы и усыновили... Пользы было бы больше

Добавлено спустя 47 секунд:
Просто Ося писал(а):
метался вдоль решетки кроватки, когда я мимо проходила...

такие дети пытаются испить из любой емкости хоть капельку ласки... у меня волосы дыбом всают, когда думаю ою этом... вот и в чем оно счастье жизни этих деток?!

и что, теперь, сдалать эвтаназию всем детям в детдоме?
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
какую подлость совершила,

Блин,аж слезы. Но,вы же не думали,просто-материнский инстинкт включился. Жалко конечно малыша.
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
Ну одно дело, ребёнок сам погиб, а другое дело мам его убила....

Если у женщины угроза выкидыша - ей нужно сохранять беременность медикаметозно?
Вразрез с волей бога и природы?
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
. лучше б перевязали трубы и усыновили... Пользы было бы больше

+
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
Приамурская
подлость в чем была? :ne_vi_del:

извините, но даже такие элементарные вещи вы не понимаете - в отличие от "жестоких" присутствующих...
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami
сколько женщин сохранили детей. Пускать всё на самотёк нельзя. Пока ребёнок жив - надо его спасать. А если уж ничего не помогло.... :cry_ing: Но одно дело бороться за жизнь, а другое дело ребёнка убивать...
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami писал(а):
Если у женщины угроза выкидыша - ей нужно сохранять беременность медикаметозно?

А между прочим, это сейчас большая проблема в благополучных странах. Когда у человека появилась возможность сохранять те беременности, которые не могли бы сохраниться сами по себе...
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
и что, теперь, сдалать эвтаназию всем детям в детдоме?

чушь говорить, простие за резкость, есть у человека краткий промежуток времени подумать, сможет ли он отдать всего себя тому чуду, что зародилось в нем или увы - нет... и этот промежуток надо использовать... чтобы не получалось как у нас сейчас: толпы призераемых и мизер помогающих.... и это все ДО рождения. А рожденному нужно помогать жить...
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
[quote][А когда он уходит, оставляя жену с больным ребенком (родила не послушала) без средств к существованию? Как вам такой расклад?/quote]
А когда он просто уходит от больной и старой жены? Что теперь всю жизнь жить с оглядкой на мужа? Уйдет или нет?
Я села и реально задумалась, что бы я сделала в такой ситуации (не дай Бог)....И я не смогла сама себе ответить на этот вопрос. Нельзя голословно раздавать советы по такой серьезной теме, не побывав такой ситуации конкретно.
Страшно оказаться в такой ситуации и стать перед таким страшным выбором, страшно сделать выбор, а потом всю жизнь сомневаться в его правильности, страшно когда дети мучаются и умирают ( для кого-то эмбрион- еще ни что,а для кого-то уже все)....
Весь цивилизованный мир так и не принял решения про аборты, что тут говорить о форуме....Как всегда- два полярных мнения, и две правды. У каждого своя.....
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Да чтож такое то? Почему псевдогуманисты все время пишут про эвтаназию и про убийство? Аборт патологического зародыша - это не убийство, и уж точно не эвтаназия... и вас, Многодетка, я могла бы слушать, если бы у вас был очень больной ребенок, а так ваши россказни ни о чем.. Мне гораздо понятнее и авторитетнее мнение Антониночки!
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
проблема в чём, в сохранении? В некоторых странах не сохраняют до 12 недель и это трагедия для тех женщин, которые потеряли малыша.
Автор:  Аврора [ 09 май 2012, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
а проблема в том, что из-за этого рождается слишком много инвалидов.
Т.к. не зря до 12 недель действует принцип "или все, или ничего"
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Я жду, когда пролайфисты скажут про убийство в форме бездействия.
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Gurami писал(а):
Если у женщины угроза выкидыша - ей нужно сохранять беременность медикаметозно?

А между прочим, это сейчас большая проблема в благополучных странах. Когда у человека появилась возможность сохранять те беременности, которые не могли бы сохраниться сами по себе...

И выхаживание 500 граммовых детей - будущая проблема психиатров.
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
А между прочим, это сейчас большая проблема в благополучных странах.

Насколько я успела почитать, в Европе стараются не сохранять до 12 недель, т.е. вообще в процесс не лезут.
Да и у нас тоже... Я в р/д лежала, в палате девочка со мной - родственница неонатолога, 7 недель, с угрозой. Так сама неонатолог говорила, сильно сохранять не будем... Т.е. ну утрожестан, ну покой и все, что будет то будет. Врач, думаю, знала, о чем говорила.
Автор:  Добрый Пес [ 09 май 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Gurami писал(а):
Если у женщины угроза выкидыша - ей нужно сохранять беременность медикаметозно?
Вразрез с волей бога и природы?

у меня подруга - детский реаниматолог. т.е. когда рождается у мамы с плохим здоровьем, но сильным материнским инстинктом недоношеный и заведомо нездоровый ребенок, она стоит сутками и выхаживает этих крох, чтобы живыми передать потом на первую речку.
Сейчас всем разрешают рожать. и больным, и увечным, и калечным. и количество детей больных и с патологиями увеличилось в разы.
от осинки не родятся апельсинки, природу не обманешь.
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra
+1000 Они там вовремя поняли что к чему. Природа умнее.
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Vаниль писал(а):
А когда он просто уходит от больной и старой жены? Что теперь всю жизнь жить с оглядкой на мужа? Уйдет или нет?

С оглядкой на возможность нормальной жизни.
Если папа помогает и обеспечивает семью - это одно, хотя даже так все очень непросто.
А если папа слинял а мама на всю жизнь привязана к больному ребенку, вынужденная перебиваться хлебом и водой на пособие (по-другому нереально) и без возможности этого же ребенка лечить - это совсем другое.
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
У меня сейчас две коллеги беременные. До 12 недель на больничном сидели - сохранялись. :ne_vi_del:
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
У нас в 20 уже все больные, что теперь никому не рожать?
Автор:  antoninochka [ 09 май 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
[quote="tigra"]Врач, думаю, знала, о чем говорила.[/qu ote]
ну вот,мы же этих врачей убийцами не назовем
Автор:  tigra [ 09 май 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka писал(а):
ну вот,мы же этих врачей убийцами не назовем

Даже в голову не пришло :ne_vi_del:
Автор:  Хасаночка [ 09 май 2012, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
ребёнок не так часто традает, как кажется здоровым

я в ужасе, а что вы знаете о страданиях маленьких детей? Вы это как-то прочувствовали? На основе чего сделали выводы?
Автор:  Vаниль [ 09 май 2012, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra
Реальная история знакомой пары:
Пару лет назад в Арсеньевской гинекологии моей подруге уже на 7-м месяце врачи (не все врачи семь пядей во лбу) напели, что сын родится с патологией, настаивали на искусственных родах,довели до слез, приехал муж обложил всех матом. Сказал, какой родится-такой и родится, не ваше дело, наш ребенок. Родился абсолютно здоровый мальчуган.
Вот этого папу надо боятся потерять!
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Добрый Пес
Да это всем понятно.
Я вот логику пролайфистов не пойму.
Аборты - против природы. Значит аборты - это плохо.
Сохранение беременности - тоже против природы. Но это почему-то хорошо :ne_vi_del:
Автор:  Рыська [ 09 май 2012, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
жизнь нужно дарить только тогда, когда ты реально можешь этой жизни обеспечить жизнь, а не существование :-( .
Автор:  юлька К [ 09 май 2012, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Аврора писал(а):
А между прочим, это сейчас большая проблема в благополучных странах.

Насколько я успела почитать, в Европе стараются не сохранять до 12 недель, т.е. вообще в процесс не лезут.
Да и у нас тоже... Я в р/д лежала, в палате девочка со мной - родственница неонатолога, 7 недель, с угрозой. Так сама неонатолог говорила, сильно сохранять не будем... Т.е. ну утрожестан, ну покой и все, что будет то будет. Врач, думаю, знала, о чем говорила.

наблюдалась по знакомству,была угроза на раннем сроке, так мне тоже так сказали,что на все воля Божья. Слава Богу все хорошо закончилось.
Тогда было очень тяжело такое слышать, очунь желанная и долгожданная беременность. Ждала от врачей,чтобы они все силы бросили на спасение моего еще неродившегося ребенка.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Многодетка
а проблема в том, что из-за этого рождается слишком много инвалидов.
Т.к. не зря до 12 недель действует принцип "или все, или ничего"

не всегда далеко. у многих просто проблемы со здоровьем. Сколько мам сохраняет на ранних сроках и потом рождаются здоровенькие детки.

Liza S. писал(а):
Аврора писал(а):
Gurami писал(а):
Если у женщины угроза выкидыша - ей нужно сохранять беременность медикаметозно?

А между прочим, это сейчас большая проблема в благополучных странах. Когда у человека появилась возможность сохранять те беременности, которые не могли бы сохраниться сами по себе...

И выхаживание 500 граммовых детей - будущая проблема психиатров.

Про 500 гр не знаю. Меня мама сохраняла буквально с первого дня. И родила в 28 недель, 920гр. И без медиков я бы никогда не выжила. И от меня проблемы психиатрам нет....

Добавлено спустя 42 секунды:
и не жалею что мены родили. Ни капельки ::yaz-yk:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Gurami писал(а):
Аборты - против природы. Значит аборты - это плохо.
Сохранение беременности - тоже против природы. Но это почему-то хорошо

причём тут природа, объясните бестолковой?Аборт - это убийство. А сохранение, это спасение жизни. разницу понимаете?
Автор:  Добрый Пес [ 09 май 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
я вообще не очень понимаю одного,
antoninochka может рассуждать о прелестях материнства с больным ребенком. а остальные-то, матери ЗДОРОВЫХ детей какого рожна нимбы примеряют и рассуждают о возвышенном спасении души через страдания, причем страдания собственного ребенка????
Подозреваю, что матери детей инвалидов, особенно, когда некому поддержать и муж решил не спасать душу, а пожить без проблем, не успевают о душе сильно задуматься и порадоваться такому чудному шансу возвыситься, а света белого не видят, и думают в душе крамольное.

капец.
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
И от меня проблемы психиатрам нет....

Ну что вы как маленькая? Кто говорил о 100%?
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Добрый Пес
а откуда вы знаете на 100%, что у всех, защищающих жизнь здесь, абсолютно все дети здоровы...

Добавлено спустя 28 секунд:
Liza S.
однако я рада, что врачи не рассуждали, а спасали меня
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
Все-таки ваш вес не полкило при рождении был.
Автор:  Gurami [ 09 май 2012, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
причём тут природа, объясните бестолковой?

Всё вы понимаете. Поэтому и не знаете, как ответить.
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S.
в 1984 г медицина была не та, что сейчас. И маму тоже пугали, что я растением буду.

Добавлено спустя 16 секунд:
Gurami нет, не понимаю
Автор:  какушонок [ 09 май 2012, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Рыська писал(а):
жизнь нужно дарить только тогда, когда ты реально можешь этой жизни обеспечить жизнь, а не существование :-( .

согласна совершенно! признаюсь: дите мое завелось когда мне уже 31 год был... старушко, в общем... так вот, мало того, что меня врачиха консультации стращала чуть ли не некрозом в виду возраста, так еще и по узи, и по анализам Дауна выявили :sh_ok: я прорыдала две недели и даже на бумажке расписала все За и Против... и лично для себя решила - что Даун, это тоже вариант... порылась в интернете, потусила на сайте мам, воспитывающие солнечных деток и поняла, что не смогу сделать аборт....НО не потому, что очень хочу родить, а потому, что могу себе это позволить! Муж мой ушел в глубокий запой и я его особо и не пыталась от туда вызволить... полагалась только на себя. Ела кедровые орехи килограммами и грейпфруты - вычитала, что это может хоть чуток компенсировать проблемы с мозгом....Работала до самых родов как лошадь ломовая, чтоб на первый год было на что жить... Я планировала какак я буду жить, чтобы не жалеть о решении...НО ребенок не оправдал прогнозы врачей... он имеет большие странности, но точно не Даун! Так что мне повезло. Более того - этот опыт страшного ожидания дал мне возможность понять, что я могу САМА справиться без помощи и поддержки. И выперла полюбившего выпивать муженька... но это уже совсем другая история :-)
Автор:  Liza S. [ 09 май 2012, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
Непонятно, что доказать хотите.
Автор:  Добрый Пес [ 09 май 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка писал(а):
а откуда вы знаете на 100%, что у всех, защищающих жизнь здесь, абсолютно все дети здоровы...

написала про то, что знаю наверняка. про 100 % нигде не было. и уж, что греха таить, Тонин случай самый тяжелый.
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Если не ошибаюсь, vladkristal постила темы о помощи многодетной семье Бурсиных, у которых то одно случалось, то другое. Я отвозила один раз продукты маме, лежавшей с сыном на Первой Речке. Счастья и восторга от жизни в глазах этой замученной женщины я не увидела...
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская
с любым ребёнком может случиться что угодно и после родов. Никто это этого не застрахован. Естественно мама счастьем светиться не будет...
Автор:  Приамурская [ 09 май 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
у меня сложилось впечатление, что это не очень благополучная многодетная семья, и мама такая не потому, что что-то случилось - она заморенная в принципе
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская
это впечатление может быть обманчивым, а даже если так, то - встречаются заморенные мамы с оддним здоровым ребятёнком.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Приамурская
А я всё вспоминаю видео о Наталье Клименко. У неё 9 приёмных детей и все инвалиды. мама светится радостью. Это от человека ещё зависит.
Автор:  Коша [ 09 май 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Добрый Пес писал(а):
я вообще не очень понимаю одного,
antoninochka может рассуждать о прелестях материнства с больным ребенком. а остальные-то, матери ЗДОРОВЫХ детей какого рожна нимбы примеряют и рассуждают о возвышенном спасении души через страдания, причем страдания собственного ребенка????

полностью поддерживаю.
вот эта фраза "такие дети им даны для того, чтобы научить добру и пр." меня, честно говоря, напрягла. из уст человека, не столкнувшимся с такими трудностями как, например, Тоня, такая фраза звучит как издевательство и возвышение себя любимой - мол у меня-то нет таких проблем, мненя значит учиь не надо, я и так добренькая :men: :men:
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Приамурская писал(а):
Если не ошибаюсь, vladkristal постила темы о помощи многодетной семье Бурсиных, у которых то одно случалось, то другое. Я отвозила один раз продукты маме, лежавшей с сыном на Первой Речке. Счастья и восторга от жизни в глазах этой замученной женщины я не увидела...


Спасибо Вам! :ro_za:
Никто ведь не говорит что мама счастьем будет светиться. Это выбор. Он нелегкий. Марина не убила ни одного ребенка. С каждым носится как с единственным. От этого и замученная. Но она реально добрая! Я с ней общаюсь немного, и при встрече она первым делом спрашивает как МОИ дела, про МОЮ семью.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Приамурская писал(а):
Многодетка
у меня сложилось впечатление, что это не очень благополучная многодетная семья, и мама такая не потому, что что-то случилось - она заморенная в принципе


Вы правы, отец семейства выпивает, но работает, и у Марины в одно время один ребенок лег в орнкологию а другой погиб. Такое нелегко пережить :-(
Но это другая история

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
А вообще девочки спор ни о чем :ne_vi_del:
Живая музыка пишет в защиту жизни. Потому как это ее понимани ответственности.
Другие пишут в защиту права женщины выбирать. Это Ваше понимание ответственности. Не надо осуждать. Давайте будем добрее друг к другу :ro_za:
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal
проблема скорее в том, что никто не слышит друг друга
Автор:  vladkristal [ 09 май 2012, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Многодетка
ну это издержки форума :-)
Автор:  Многодетка [ 09 май 2012, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal
не только....... :ps_ih:
Автор:  natie77 [ 09 май 2012, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
вставлю свои 5 копеек, я против аборта и за здоровых деток,
я чёт подумала, что, если бы моя мама во время беременности мной сделала аборт, то, как мне кажется, я бы не сильно расстроилась, но я точно знаю, что не хотела бы жить инвалидом с рождения, и я бы многократно упрекала своих родителей за свою такую жизнь.
Автор:  Балерина Оочкова [ 09 май 2012, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
Живая музыка пишет в защиту жизни. Потому как это ее понимани ответственности.
Другие пишут в защиту права женщины выбирать. Это Ваше понимание ответственности. Не надо осуждать. Давайте будем добрее друг к другу
Живая музыка пишет ни о чем!! Бредовые тексты о пришествии Христа.. Этими своими выступлениями она валяет веру в бога в грязи... И если были люди, которые были готовы прийти к богу.. после таких текстов сто раз подумают...
Автор:  Неле [ 09 май 2012, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
А меня потрясла вот эта история:
Цитата:
У моей знакомой, Оксаны, было кровотечение, врачи говорили, что у неё внематочная беременность и необходимо срочно делать операцию.
Оксана с мужем отказались и сохранили беременность, этот ребёнок родился здоровым, врачи ошиблись.

А если бы врачи не ошиблись и это бы была на самом деле внематочная беременность?
Всё-равно отказываться от вмешательства?Лучше самой умереть?
Автор:  vladkristal [ 10 май 2012, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ
Не передергивайте, это просто пример :smile: Здесь их было много разных.
Каждый ответит за себя, за свой выбор
Автор:  жанна [ 10 май 2012, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ
Я тоже с этой истории,мягко говоря,удивилась.Интересно,а узи делали или просто,предположения были? :nez-nayu:
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
почему мне не отвечают в этоой теме? Я не те вопросы задаю?
Автор:  Добрый Пес [ 10 май 2012, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина
Неудобные))))
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal
vladkristal писал(а):
Не передергивайте, это просто пример :smile:

А что так?Я не передёргиваю,а спрашиваю просто.
или вы не отвечаете на неудобные вопросы?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
жанна
жанна писал(а):
.Интересно,а узи делали или просто,предположения были? :nez-nayu:

УЗИ тоже не имеет никакой информативности.Даже,если по УЗИ всё плохо - надо рожать.Почитайте истории в первом посте.
Автор:  Lavina [ 10 май 2012, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Блин, я когда такие истории читаю, мне всегда реально завидно людям верующим (настоящим верующим) или людям с железобетонными убеждениями. Они могут поступать в соответствии со своими убеждениями и это чувство собственной правоты (субъективной или объективной, не важно) помогает жить дальше.
Не хочется эту ситуацию даже примерять на себя. Выбор для меня был бы крайне сложен.
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
почему мне не отвечают в этоой теме? Я не те вопросы задаю?

ну чего ты кричишь? мне тоже не отвечают, а только отчитывают....
Автор:  vladkristal [ 10 май 2012, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
почему мне не отвечают в этоой теме? Я не те вопросы задаю?

:-)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
НЕ-ЛЕ писал(а):
А что так?Я не передёргиваю,а спрашиваю просто.
или вы не отвечаете на неудобные вопросы?

Почему вы думаете что неудобный вопрос? неудобно спать на потолке.
Я не знаю, как бы вам ответила автор примера, но свою позицию я выразила уже ранее
У каждого свой выбор и каждый ответит за свой выбор
Давайте жить дружно :ro_za:

Добавлено спустя 44 секунды:
Просто Ося писал(а):
мне тоже не отвечают, а только отчитывают....

простите если это была я :smu:sche_nie:
исправлюсь :a_g_a:
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
Так интересно ж, заради чего такие тексты жизнеутверждающие пишут.. я про холокост семидневных зародышей хочу сохранить..Щас если не поленюсь, найду... Это шедеврально просто !!!
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
дамы, всех люблю: и понятливых, и не желающих понять, и просто вредных теток :ki_ss: ибо нет ничего сильнее любви и рождаемого ею прощения - мы рождены для этого.... во всяком случае Водолеи :-)
Автор:  Лебедь белая [ 10 май 2012, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Интересная тема
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
простите если это была я исправлюсь

да не надо исправляться - немного спора всегда полезно:))))
Автор:  vladkristal [ 10 май 2012, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
:-)

Спасибо, с пойду вздремну до утра :-)

девочки оставьте глобальные проблемы на завтра, всем спать :bra_vo:
Автор:  Лебедь белая [ 10 май 2012, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося как я Вас понимаю, мне вот с дочей всю беременность искали то одни отклонения, то другие, я тоже сперва рыдала как белуга, но муж-умничка поддерживал меня, успокаивал. Я читала тут ветки про особых деток, пыталась подготовить себя - доча родилась здоровой и потом я уже рыдала от счастья.
Никогда не осуждала и не буду осуждать женщин, которые сделали аборт зная о больном ребенке.
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Лебедь белая писал(а):
Никогда не осуждала и не буду осуждать женщин, которые сделали аборт зная о больном ребенке.

Именно так!!!
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Лебедь белая
угу.... пока не побываешь на этой грани - не можешь осознать всего ужаса этого состояния подвешенности.... нет ничего ужасней неизвестности со знаком минус... когда по неволе, хошь-не хошь, а ожидаешь всего самого ужасного и только надежда помогает не сойти сума и не загрызть супруга... и как не настраивай себя на позитив - все равно в голову проползают отравляющие ожидание пакости.... уж лучше неожиданность, чем такое….
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 06:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
Так интересно ж, заради чего такие тексты жизнеутверждающие пишут.. я про холокост семидневных зародышей хочу сохранить..Щас если не поленюсь, найду... Это шедеврально просто !!!

Ты реально думаешь, что эти тексты пишут ЖМ и другие пользователи?
Она только копипастит, за нее давно уже все написано
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
Ну все равно интересно!! Мне особо без разницы, кто этот бред придумал, я ж не буду его по инету искать специально :-) :-)
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Кстати, девочки про ВБ и случай описанный в примере... к сожалению такое случается. Нередко врачи не могут правильно поставить диагноз и путают ВБ с обычной.
У меня у самой была такая история: привезли меня на скорую ночью с болями в право боку. Врач поставил диагноз: обычная беременность и киста яичника. Боль сняли и отправили спать, а ночью про оперировали так как оказалась ВБ. А у сестры была ситуация наоборот: поставили диагноз ВБ, сделали операцию, а там обычная Б (кстати таких примеров очень много). Естественно после операции ребенок не выжил.

Это я о том, что случай мог быть реальным. Только риск для жизни мамы очень уж высокий.
Автор:  tigra [ 10 май 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка писал(а):
У меня у самой была такая история: привезли меня на скорую ночью с болями в право боку. Врач поставил диагноз: обычная беременность и киста яичника. Боль сняли и отправили спать, а ночью про оперировали так как оказалась ВБ. А у сестры была ситуация наоборот: поставили диагноз ВБ, сделали операцию, а там обычная Б (кстати таких примеров очень много).

А узи у нас делать не принято?
Там прекрасно видно, маточная или нет... Мне на 5 неделе делали, даже срок ставят с точностью до 2 дней.
Автор:  Пирлипат [ 10 май 2012, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка
а пункцию матки вам не делали? и на узи четко видно, если зародыш в трубе
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат писал(а):
Хасаночка
а пункцию матки вам не делали? и на узи четко видно, если зародыш в трубе

было это 10 лет назад. Так сложились обстоятельства, накануне врач узи вообще не увидел никакой беременности. А пункцию мне сделали, но она тоже была отрицательная. Видимо, так в жизни "повезло". Труба лопнула, ее не спасли. Благо, что в больнице.
Автор:  Пирлипат [ 10 май 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка
у меня было 15 лет назад, в 97 г. и на узи мне самой было видно - доктор показал
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат писал(а):
Многодетка писал(а):
ребёнок не так часто традает, как кажется здоровым

вот это просто за гранью

это и есть та грань
грань эгоизма
рожают не за ради жизни, а ради библии((


vladkristal писал(а):
Просто Ося писал(а):
вот народ и интересуется, кого это радует?

Это радует Бога.

т.е. богу радостны дети-инвалиды?
странный какой-то ваш бог...
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Пирлипат писал(а):
Хасаночка
у меня было 15 лет назад, в 97 г. и на узи мне самой было видно - доктор показал

значит мне просто так "повезло". Или такие у нас врачи. Но, я не единственная. У меня все хорошо обошлось.
А вот сестренка лишилась так ребенка. Из-за ошибки врачебной. И совсем недавно знакомая тоже.
Автор:  Пирлипат [ 10 май 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка
у вашей сестры вообще жутко получилось, сочувствую ей
Автор:  sky08 [ 10 май 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
"специалисты"-узисты нередко ошибаются.Вопиющий пример (происходило 7 лет назад,я лично присутствовала в кабинете врача-так что не со слов чужих говорю)-сопровождала на обследование тяжелобольную родственницу-узистка смотрит-и говорит-сальпингит!А у той женщины труб лет 25 как не было на тот момент!Вот Вам и УЗИ((((
Автор:  Пирлипат [ 10 май 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
sky08
в нормальном состоянии трубы не просматриваются
Автор:  sky08 [ 10 май 2012, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
там труб ВООБЩЕ не было,а ставили их воспаление...
Автор:  косик [ 10 май 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
sky08 писал(а):
там труб ВООБЩЕ не было,а ставили их воспаление...

Такое часто бывает. Мне месяц лечили почки, пока не догадались удалить аппендицит. Уже 25 лет с тех пор прошло, почки больше не беспокоили.
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
А узи у нас делать не принято?Там прекрасно видно, маточная или нет...

вот бывает так, что несколько мудрил-узистов (с приличным опытом, сидящих в распиаренных клиниках нашего города и гребущих приличные деньги за этот опыт) один за другим просмотрели внематочную... и было это не 10 лет назад, а чуть больше месяца.... так что всяко бывает:(
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
т.е. богу радостны дети-инвалиды?

Знаешь,Лен,моя очень сильно верующая свекровь ответила бы ,что так решил бог и его решения неоспоримы ,значит судьба у этого ребенка своими мучениями искупать грехи (чьи-то) .
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
Хаска писал(а):
т.е. богу радостны дети-инвалиды?

Знаешь,Лен,моя очень сильно верующая свекровь ответила бы ,что так решил бог и его решения неоспоримы ,значит судьба у этого ребенка своими мучениями искупать грехи (чьи-то) .

какое-то двойное наказание получается. т.е. тот, кто осгрешил должен и сам за свои грехи ответить (ну в теории), и еще кто-нбудь так, в качетсве бонуса?
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
какое-то двойное наказание получается. т.е. тот, кто осгрешил должен и сам за свои грехи ответить (ну в теории), и еще кто-нбудь так, в качетсве бонуса?
на сколько я помню, считается, что за грехи родителей отвечают дети :nez-nayu:
Автор:  tigra [ 10 май 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
значит судьба у этого ребенка своими мучениями искупать грехи (чьи-то)

Не, ну клевая логика у наших кликуш...
Особенно вот это
Хасаночка писал(а):
за грехи родителей отвечают дети

Нельзя материться, да? Уже хочется. :)-(:
Хоть так поверни, хоть этак - то перед страшным судом ответишь, то твой ребенок ответит... так вы определитесь уже, или туда, или сюда, а то тошнит.
Или в этом суть религиозного учения, что "все должны за все ответить" т.е. в этом и есть смысл жизни по их логике.
Родился - отвечай (первородный грез или как там его)
Не родился - ответят те, из-за кого не родился, их дети и внуки до седьмого колена и вообще скоро придет Иисус и всем места мало будет. Только кликуши спасутся. :ze_le_ny:
И полетят на облака смотреть как мы все тут корчимся и эгоистично радоваться.
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Только кликуши спасутся. И полетят на облака смотреть как мы все тут корчимся и эгоистично радоваться.

вот это и настораживает: ведь среди ныне живущих есть категория, которая просто не в состоянии ни осознать ни выбрать с кем тусить, чтоб а-та-та не схлопотать... как с ними будет? Неу жели всех закатать Господь собирается.....и младенцев и просто слабоумных...
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска
ну да,за себя ответь и за того парня.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Просто Ося писал(а):
и младенцев и просто слабоумных...

Оль,они изначально под крылом Господа.
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
Оль,они изначально под крылом Господа.

ну хоть тут хорошо... а как туземцы? они не охвачены ликбезом, и вина их лишь в том, что родились где-нить на Амазонке...
Автор:  Be-ba [ 10 май 2012, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Вот интересно, женщина живет обычной семьей, муж, допустим двое деток, которые живут в любви и ласке. Женщина беременеет (100% только стерилизация или "никаких пловых контактов"). Взвесив все "за" и "против" приходит к выводу, что рождение еще одного ребенка принесет много тягот (ну у каждого они свои). А главное, она не хочет этого ребенка. Делает аборт . Это грех. Она грешница. А вот святая и добрая женщина. Она не предохранятся, рожает каждый год , зачастуя не зная от кого, оставляет детей в роддоме, тут же забывая об их существовании. Как лучше?
Или допутим " женщина живет обычной семьей, муж, допустим двое деток" первые два года, третий-на третий год , четвертый-соответсвенно на четвертый год,и так пока не наступит климакс. Интересно, насколько счатсливы родители такой семьи. И дети тоже.
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
цыплёнок
а вам сейчас скажут - или нечего сексом заниматься, или трубы перевязывайте. Знаем, уже было
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
цыплёнок
сейчас такая тема не прокатит только потому, что медицина умудряется спасти неспасаемое. а раньше ж так и рожали... каждый год, если здорова женщина... не рожали только больные.... и дети не выживали все подряд - работал естественный отбор...Но вот бабусе моей (пра) не свезло под естественный отбор попасть - отдувалась по полной после каждых родов.... моя пробабка по маме имела 18 детей и все живые... но это просто сильный род или шибко выносливые (не знаю)... а вот у соседок тоже было по столько же примерно рждено, но выживших в три-четыре раза меньше... и кому жилось легче, интересно?! Они все моей пробабке говорили, когда уже та с правнуками возилась, что "какая ты Нюра счастливая - каждый дитенок по -5-6 внуков принес и внуки не скупяться на деток, а у нас внучков пока мало и правнуков тоже"... а то как она их всех подымала - никому не интересно... прадед все войны прошел, какие были на о время, и сыны ее тоже и внуки... все домой вернулись.... но воспитывать деток дамам приходилось чаше в одного, пока мужья Россею защищали... так прадед Иван еще успевал по соседним деревушкам кобелиться до самой смерти (умер в 104 годика)...и называея сына Иваном я об этом призадумалась :-) ... .
Автор:  vladkristal [ 10 май 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка писал(а):
Хаска писал(а):
какое-то двойное наказание получается. т.е. тот, кто осгрешил должен и сам за свои грехи ответить (ну в теории), и еще кто-нбудь так, в качетсве бонуса?
на сколько я помню, считается, что за грехи родителей отвечают дети :nez-nayu:



ой ой :-(
не правильно :ni_zia:
каждый отвечает за свои грехи.
тут уже немного не в тему разговор. это все к вопросам веры.
Как говорит мой муж - справедливочсть будет только на небесах. Бог обещал, что на небе не будет горя и болезней и прочего. А здесь каждый живет по законам совести, написанным на сердце и отвечать за себя будет каждый сам. :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Просто Ося
:ro_za:
приятная история
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
У нас во дворе, у стояночников живет кошка Машка. Тощая, мелкая, как котенок. Бесконечно таскает котят. Дети мои постоянно удивляются, что Машка мелкая такая, скоро совсем исчезнет.
И я постоянно им проговариваю, что Машка такая стала, потому что все время рожает, слишком много котят
Автор:  Лебедь белая [ 10 май 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
А здесь каждый живет по законам совести, написанным на сердце и отвечать за себя будет каждый сам.
вот я тоже так считаю. Просто совесть у каждого своя и почему-то многие (как автор ТС) пытаются свою совесть навязать другим.
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal
так за что тогда отвечают дети инвалиды, за какие прегрешения?????

Добавлено спустя 58 секунд:
Лебедь белая писал(а):
vladkristal писал(а):
А здесь каждый живет по законам совести, написанным на сердце и отвечать за себя будет каждый сам.
вот я тоже так считаю. Просто совесть у каждого своя и почему-то многие (как автор ТС) пытаются свою совесть навязать другим.

причем ладно бы свою. а так совесть, выдумавшего религию страданий и грехов.
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
цыплёнок писал(а):
счатсливы родители такой семьи. И дети тоже.

:smile: знакома с семьей ,в которой 12 детей.Только последние лет 10 не видела мать семейства беременной или кормящей.
Она-да,счастлива .Она не грешит предохранением и планированием..Ходит в ту же церковь,что и моя свекровь .(а у них,знаете ли ,контрацепция считается таким же грехом как аборт,то есть приравнивается к убийству.)О том,счастлив ли супруг,судить трудно.
Что касается детей,все с малолетства работают.Старшие из них были лишены детства,поскольку на их плечи были возложены обязанности нянчить младших.Жили на зарплату папы и на то,что вырастят на дачах-огородах.
Если не ошибаюсь,четверо из детей сейчас не поддерживают отношения с семьей вообще,разъехались по разным городам.Свекровь рассказывала,что кто-то из детей проклял родителей за то,что они нарожали такую кучу детей,не имея возможности их содержать,за то,что у него не было ни новых вещей,только кем-то ношенные ...
В семье всё всегда делилось поровну.То есть одно яблоко резалось на всех членов семьи.(образно говорю,одно яблоко,но всякое бывало,семья не из олигархов)
Разумеется,всех детей водили в церковь на собрания и детские занятия.Часть детей стали прихожанами.
Кто из детей счастлив,кто нет ,каждый по-своему,наверное.
Автор:  Лебедь белая [ 10 май 2012, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска одни считают, что за грехи родителей, другие что за грехи до 7 колена, третьи - что это просто ошибки природы и религия/вера тут ни причем. Я все же больше к третьму склоняюсь. Извините, что отвечаю, когда спрашивают не меня :smu:sche_nie:
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra
я чего-то не поняла, это вы меня кликушей назвали? :de_vil: :de_vil: :de_vil:
я написала то, что говорится в народе. И смайл у меня стоял соответствующий. Это не было утверждением, чтобы так все перевернуть.
Автор:  Anna-Maria [ 10 май 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Меня занимают два вопроса в таких темах:
1)Что понимается под "жизнью"- форма существования клеток?Или все же человеческая жизнь, как форма существования личности? И не является ли неотъемлемым правом личности право распоряжаться своим телом?
2)Когда душа транспортируется в тело? В момент зачатия?
Многие мировые религии называют другие сроки от 6 до 8 месяцев беременности.Мне симпатична мысль, что тело лишь доставляет душу на землю.Бессмертная душа дождется своего тела.
Человечество веками боролось за право выбора женщины.Свобода выбора- один из основных признаков цивилизованного общества.По пути легализации абортов шли светские законы, общественная мораль и даже прогрессивные религиозные деятели не столь однозначны в вопросах абортов по медицинским показаниям.
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Anna-Maria
я вопрос про момент начала жизни задаю во всех подобных темах.
И везде мне доказывают, что с момента зачатия - ни-ни
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
писала уже в подобной теме - у мамы есть подруга, у подуги 12 детей... там истоия другая, результат примерно такой же... мужа своего встретила она в больничке, где умерал ее ребеночек... у него тоже дочь там лежала, он с ней, т.к. мать умерла в родах... и вот после смерти сына она дала зарок - рожать, пока рожается.... мужчина был не в курсе, по началу вроде и не плохо: одна девочка и три сына... потом уже просто покряхтывал и соглашался оствить еще одного, потом еще... потом еще... последняя была девочка. И после этих родов женщине сказали, что организм не выдержит больше - остановитесь.... Вася (муж) сказал, что если она не слышит врачей, то пусть хоть в глаза детей глянет - им мать нужна, а не родильный агрегат.... выросли все умницами-красавцами... но как только появлялась возможность - руки в ноги и бегом из дома! Дочь старшая родила одного ребенка и сказала, что даже второго не будет - воспоминания о детсве и так всегда с ней.... Ну и в чем прикол?! Два пожилых человека, измученные бесконечным выращиванием детей, оба учителя по професси, ни разу не преподававшие... она - дома сидела всю жизнь, он крутился на трех работах....про детей уже сказала - разбежались, кроме одного сына, но там есть причина сидеть под боком.
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
им мать нужна, а не родильный агрегат.... .

я уже однажды пыталась доказать это в одной из тем
глухо...
элементарно: при частых родах организм женщины не успевает восстанавливаться. откуда взяться полноценному, крепкому потомству?
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
элементарно: при частых родах организм женщины не успевает восстанавливаться. откуда взяться полноценному, крепкому потомству?

Бог поможет :ne_vi_del:
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Я живу в доме, и в соседнем подъезде живет две многодетные семьи. В одной семье 10 детей, в другой -12. У них 7-комнатные квартиры, в советское время государство позаботилось.
Сейчас дети почти все взрослые, и на ту и на другую маманек страшно смотреть. Я не знаю точно их возраст, но выглядят они такими старухами, что страшно прям.
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
им мать нужна, а не родильный агрегат

:co_ol: а мать даже не успевает просто поговорить с детьми,пообниматься,узнать что им интересно .

Хаска
как говорится,с количеством не приходит качество
Автор:  tigra [ 10 май 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка писал(а):
я чего-то не поняла, это вы меня кликушей назвали?
я написала то, что говорится в народе. И смайл у меня стоял соответствующий. Это не было утверждением, чтобы так все перевернуть.

Да нет конечно. :sh_ok:
Извините, если не так поняли.
Это про "Живая радость" и иже с ними, говорящих цитатами из брошюрок неизвестного издания.
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra
:ko_re:sha:
Автор:  позитивный настрой [ 10 май 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
каждый отвечает за свои грехи.

возможно Вы и правы, только объясните за какие грехи отвечают дети погибшие или существующие на жалкое "пособие" по вине родителей или отсутствию должного воспитания?
Не большой пример, Ваши друзья, глубоко "верующая" семья - Бурсины, на ВМ Вы просите помощи для них. Муж пьёт, жена рожает (сколько детей?), предохраняться грех, дети воспитываются государством и помощь оказывается обычными участниками ВМ. Что из них вырастит? О, даа, внучка уже растёт, а сколько на кладбище из детей? :-(. Двое? За какие грехи ДЕТЯМ это? За что навязали им такое? "Семья" расчитывает на помощь ГОСУДАРСТВА, вместо того, чтобы на себя! Вот и пример из жизни, в опеке столько про них наслушалась, что волосы дыбом становятся :-(
Автор:  Moulin Rouge [ 10 май 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Девочки, тема на самом деле очень серьезная и глубокая, несмотря на очевидный религиозный крен со стороны Живая музыка
(я не касаюсь маргинальных слоев - тут разговор отдельный)
Мы с вами очень часто находим оправдания и причины, чтобы наша очередная беременность (в народе "залет") не стала ребенком. Масса отговорок: у меня не хватает квадратных метров, не доделан ремонт, такаЯ хорошая работа, анализы не в порядке, да мало ли еще что ... На первый план выносятся причины сугубо материального плана, как будто финансовая сторона решает все.
По части анализов - медицина нас часто провоцирует, так как ничего до факта рождения утверждать нельзя.
А давайте просто родим хотя бы второго-третьего-четвертого ребенка. Найдем в себе силы, чтобы устроить их жизнь лучшим образом. И не будем никого учить жизни и агитировать на аборт, это не наше дело. На форуме все вроде сидят здравомыслящие, в сравнительном достатке, коли комп есть и время сидеть за ним.
Хотя я согласна, что женщина не должна превращаться в машину для деторождения (12-15-18 детей и путаться в их именах), это грустно.
Автор:  Пирлипат [ 10 май 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Moulin Rouge
а у вас сколько детей?
Автор:  Anna-Maria [ 10 май 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Moulin Rouge писал(а):
агитировать на аборт

не встречала таких агитаторов.Разумные люди агитируют за осознанное отвественное родительство.А не проповедуют идею :ti_pa:"роди ребенка и сдай его государству."
Автор:  Дама Сердца [ 10 май 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Moulin Rouge
Просто родим???
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Moulin Rouge
Не хочу я никого рожать на данный момент. Ну просто не хочу и все. Имею право не нянчиться с детьми?
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Moulin Rouge
Не хочу я никого рожать на данный момент. Ну просто не хочу и все. Имею право не нянчиться с детьми?
Ну, знаете, Елизавета!! Несознательная ВЫ!! Вам БОГ для чего письку дал? Чтоб вы через нее похабное удовольствие получали, чтоли? Рожать, рожать, и рожать. как завещал великий...Ой, ну ... как кто-то на форуме вещанул)))
Автор:  Лебедь белая [ 10 май 2012, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. :-) конечно имеете :smile:
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
Liza S. писал(а):
Moulin Rouge
Не хочу я никого рожать на данный момент. Ну просто не хочу и все. Имею право не нянчиться с детьми?

Ну, знаете, Елизавета!! Несознательная ВЫ!! Вам БОГ для чего письку дал? Чтоб вы через нее похабное удовольствие получали, чтоли? Рожать, рожать, и рожать. как завещал великий...Ой, ну ... как кто-то на форуме вещанул)))

Вася, иди давай, срочно делай дитенка! Прямо щаз!! :-)
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина
Да ну на фиг! :-) Мне двоих хватает в двухкомнатной хрущевке. Не представляю, как можно размножаться в маленькой квартирке. Какой смысл жить друг у друга на головах? Пусть бог сначала всем апартаменты выделит. Как можно не понимать, что бога выдумали, чтобы народным стадом управлять? И отвечать каждый будет перед собой? Я вот уверена, что большинство священников прекрасно понимают, что нет никакого бога, и для чего они выполняют свою миссию.
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Котяра
нет, Котя!! я несознательная... Я для себя решила, что лучче я одну ребенку выучу и выкормлю, чем мой выводок побираться будет, нищий, ПЭТЭУшный..Так что я похабничаю богом данной пиською...
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Васина
Да ну на фиг! :-) Мне двоих хватает в двухкомнатной хрущевке. Не представляю, как можно размножаться в маленькой квартирке. Какой смысл жить друг у друга на головах? .

опять вы о бренном???))))
Автор:  радость [ 10 май 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
У темы новый виток! Зачем нам женский орган? :-)
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Пусть бог сначала всем апартаменты выделит
Не, сначала зайка, потом лужайка.
Только, чур, я вам НИЧЕГО НЕ обещала, если что :)))
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Чё-то у меня уже два зайки, а лужайка все не расширяется... :du_ma_et:
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина
так и знала что к писюнам скотимся :-)
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося
или скАтимся :-)
Автор:  Vladamama [ 10 май 2012, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ТМvl писал(а):
Liza S. писал(а):
Пусть бог сначала всем апартаменты выделит
Не, сначала зайка, потом лужайка.
Только, чур, я вам НИЧЕГО НЕ обещала, если что :)))

Да, а то смотрите, еще и неустойку выставят!))) Все ж думают, что лужайка сама на голову упадет!)))
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
У темы новый виток! Зачем нам женский орган? :-)

Весьма интересный вопрос, да-да-да :men:
Вот бы ею желчь изливать :rolleyes: - все б такие добрые в ПМС были б :ps_ih:
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
А вообще, здорово придумано - надежными методами не предохраняйся, в течении жизни обязательно случится прокол - тут уж родить в обязательном порядке. Кстати, когда начинается климакс, очень легко забеременеть на календарном методе из-за нестабильности цикла.
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Просто Ося писал(а):
Васина
так и знала что к писюнам скотимся :-)
ОЙ!!! Я божественное опошлила? Но призыв то мой праведный был!!! Письку использовать только по БОЖЕСТВЕННОМУ назначению!! И не раздвигать ноги!! :-) :-)
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
А вообще, здорово придумано - надежными методами не предохраняйся, в течении жизни обязательно случится прокол - тут уж родить в обязательном порядке. Кстати, когда начинается климакс, очень легко забеременеть на календарном методе из-за нестабильности цикла.

кстати, я как-то лежала в гинекологии (после ВБ) и лежала тетенька лет 55-60. Ей вызывали роды на 5-ти месяцах Б. Думала, что климакс, а этот "климакс" взял и зашевелился.
И что ей надо было рожать в 60 лет то?
Автор:  Алю [ 10 май 2012, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка писал(а):
И что ей надо было рожать в 60 лет то?

Надо было ей родить, ребенка назвали бы Климентием.. или Климентиной :ya_hoo_oo:
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
Так что я похабничаю богом данной пиською...

:sh_ok: :-)
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Lenchous писал(а):
Васина писал(а):
Так что я похабничаю богом данной пиською...

:sh_ok: :-)

Я тебя понимаю - слов нет :ps_ih:
Автор:  vladkristal [ 10 май 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Девочки ПРОТИВНо :ze_le_ny: честное слово.
Не об этом была тема. Ну да ладно.
Еще раз повторюсь, что КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ И СВОЙ ВЫБОР.
:ro_za:
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
Просто Ося
или скАтимся :-)

производное как раз от слова, что через О... :-) :-) :-) :-)
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal
Для меня противен морализм!! И навязывание догм. так никто и не ответил мне, почему гуманно сохранять жизнь на мучение.. Почему во имя бессмертной души матери должен мучиться младенец? Вот это мне по настоящему противно!
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка
:du_ma_et: моя свекровь была беременна одновременно со мной :du_ma_et: о прерывании беременности и речи не было.Так вот мне было сказано ,что если она во время родов умрет,то я ее ребенка должна взять себе и воспитывать как родного .
Можно представить как я была :ti_pa: счастлива

ПыСы..у ее беременность закончилась выкидышем
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ И СВОЙ ВЫБОР.

И отвечать будет только перед собой.
Автор:  радость [ 10 май 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
Хасаночка
:du_ma_et: моя свекровь была беременна одновременно со мной :du_ma_et: о прерывании беременности и речи не было.Так вот мне было сказано ,что если она во время родов умрет,то я ее ребенка должна взять себе и воспитывать как родного .
Можно представить как я была :ti_pa: счастлива

ПыСы..у ее беременность закончилась выкидышем

У Вас набожная свекровь? И сколько ей было лет?
Автор:  Приамурская [ 10 май 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
страшно представить, с каким здоровьем мог родиться этот ребенок...
Автор:  Anna-Maria [ 10 май 2012, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
И сколько же лет было Вашей свекрови?И неужто не взяли б брата/сестру мужа в семью на воспитание?
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
vladkristal
Для меня противен морализм!! И навязывание догм. так никто и не ответил мне, почему гуманно сохранять жизнь на мучение.. Почему во имя бессмертной души матери должен мучиться младенец? Вот это мне по настоящему противно!

Поддержу полностью и бесповоротно.
По соседству - я про др. ветки - собирают вещи для детских домов, а тут брошен призыв рожать, несмотря ни на что?? Извините, но я отказываюсь это понимать
винтаж писал(а):
Хасаночка
:du_ma_et: моя свекровь была беременна одновременно со мной :du_ma_et: о прерывании беременности и речи не было.Так вот мне было сказано ,что если она во время родов умрет,то я ее ребенка должна взять себе и воспитывать как родного
Можно представить как я была :ti_pa: счастлива

С чевой-та именно тебе такую участь вдруг уготовили?? :du_ma_et:
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
Можно представить как я была счастлива

да уж обзавидуешься... :-( куда у людей мозг девается?
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Вот хочу написать об ответственности, о личной ответственности каждого индивидуума...
На мой взгляд, "убить" сделав аборт – это тоже ответственность, это тоже поступок. Родить и оставить прикрываясь «я ж жизнь дала» - вот это, это настоящая безответственность.
Вообще оправдывание своих поступков (будь-то аборт, или брошенный малыш) - это уже перекладывание своей личной ответственности, за свои лично принятые решения на причины, законы морали, обстоятельства и пр.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
ПыСы:
Я против абортов, если чё.
Но я ещё более против брошенных детей-инвалидов и т.п.
Автор:  Мечтательница [ 10 май 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
Почему во имя бессмертной души матери должен мучиться младенец? Вот это мне по настоящему противно!

Читала-читала все эти страхи...И пришла в голову именно вышеуказанная мысль.
Получается, что молодая мама, чтобы ей вдруг в аду не сгореть за аборт, рожает заведомого обреченного на мучения ребенка, который будет жить рядом с ней и мучиться...Ну или не с ней, можно же отдать Живой музыке. Бред какой-то. Получается "красивая" картина... Мама родит - будет мучиться вся семья, а больше всех ребенок, который когда подрастет каждый день будет думать о том, кто так наказал его и почему он должен жить и мучиться. И когда-то спросит у мамы - зачем ты меня родила, если знала, каким я буду...
Зато потом мама попадет в Рай и будет хорошо проживать новую жизнь ("косяков" то не было). А ребенок инвалид будет продолжать мучиться на земле и ждать, когда присоединится к маме...
Жесть какая-то.
Аборт - это страшно. Но бывают в жизни ситуации, когда он идет во благо... Желаю никому не столкнуться с таким выбором.

А посты Живой музыки реально сектой пахнут. Просто зомби.
Искренне верующие люди (адекватные) не будут своей верой кидаться направо и налево, и тулить ее как картошку на рынке. Вера - это таинство. Живая музыка пугает пришествием Христа аки атомной бомбой просто...
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость
Да,очень набожная .Лет ей было около 50 .
меня на ты можно :mi_ga_et:

Anna-Maria писал(а):
И неужто не взяли б брата/сестру мужа в семью на воспитание?

:smile: очень сложный вопрос вы мне задали...Когда я задумываюсь о том ,смогла бы ли я усыновить ребенка ,все-таки склоняюсь к тому ,что нет .Честно скажу,не возьму на себя такую ответственность .
Если бы ребенок все-таки родился ,в детдом бы его ,конечно,не отдали ,воспитывали бы совместно с сестрой мужа. :smile:
В теории рассуждать гораздо легче,согласитесь ? :smile:
Автор:  Мечтательница [ 10 май 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Не представляю, как можно размножаться в маленькой квартирке. Какой смысл жить друг у друга на головах?

Дык кто этим занимается сначала руководствуются принципом: Бог дал ребенка, даст и на ребенка.
Только потом, когда почему-то никто ничего не дал кроме 4 детей в однушке, козлом отпущения становится государство - к нему идут с вопросом, где ваще-та моя квартира 5-ти комнатная, а лучша коттедж! Вы гляньте в каких условиях вынуждена жить многодетная семья!!!
Бог в этот момент уходит на второй план...
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
Anna-Maria писал(а):
И неужто не взяли б брата/сестру мужа в семью на воспитание?

:smile: очень сложный вопрос вы мне задали...Когда я задумываюсь о том ,смогла бы ли я усыновить ребенка ,все-таки склоняюсь к тому ,что нет .Честно скажу,не возьму на себя такую ответственность .
Если бы ребенок все-таки родился ,в детдом бы его ,конечно,не отдали ,воспитывали бы совместно с сестрой мужа. :smile:

Добавлю от себя: возможно, если бы предложение об усыновлении (удочерении) ребенка не звучало так категорично, то и отношение к ситуации было бы иным. Не думаю, что от ребенка отказались бы в категоричной форме, но я на минутку представила себе, если бы мне, в мои 19 лет, беременной первым ребенком, поставили бы такое условие - щастья не испытала бы ни разу, честно говорю
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
МечтательницаТы умничка, все по полочкам разложила!! И ВСЕ понятно!!!
извини, что на ты. мне показалось, что ты не обидишься....
Автор:  Мечтательница [ 10 май 2012, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
Ты умничка, все по полочкам разложила!! И ВСЕ понятно!!!

Накипело :-)

верно показалось :mi_ga_et:
Автор:  Надежда. [ 10 май 2012, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Васина писал(а):
vladkristal
Для меня противен морализм!! И навязывание догм. так никто и не ответил мне, почему гуманно сохранять жизнь на мучение.. Почему во имя бессмертной души матери должен мучиться младенец? Вот это мне по настоящему противно!

А с чего вы решили, что он будет мучиться? Это не вам решать.
Автор:  Балерина Оочкова [ 10 май 2012, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Надежда.
Вы про что вообще?
Автор:  Хасаночка [ 10 май 2012, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Надежда. писал(а):
Васина писал(а):
vladkristal
Для меня противен морализм!! И навязывание догм. так никто и не ответил мне, почему гуманно сохранять жизнь на мучение.. Почему во имя бессмертной души матери должен мучиться младенец? Вот это мне по настоящему противно!

А с чего вы решили, что он будет мучиться? Это не вам решать.

а больной ребенок-инвалид будет жить, радоваться и при этом получать удовольствие от такой жизни?
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хасаночка писал(а):
а больной ребенок-инвалид будет жить, радоваться и при этом получать удовольствие от такой жизни?

Ну-ну... ещё и оставленный милосердной матерью, на попечение государства... ':roll:'
Автор:  какушонок [ 10 май 2012, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
давайте помолимся, что бы каждому досталось то, к чему душа взывает... и будет тогда мир и справедливость... кто к чему зовет, тот то и получит! Ибо не испив водицы, не поймешь какова она....
Автор:  Алю [ 10 май 2012, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мечтательница писал(а):
Вы гляньте в каких условиях вынуждена жить многодетная семья!!!
Бог в этот момент уходит на второй план...

Особенно меня веселит, когда показывают бараки, в которых люди живут и их облезлые углы.. блин, товарищи, езжайте в деревню, покупайте хорошие дома.. да, крутитесь, наконец. Мы вон с мужем копейки считаем пять лет, но живем в своей квартире, с хорошими углами, без грибка и плесени... А Бог... я всегда говорю, что неизвестно как сам Создатель относится ко всему , что выдает церковь и те же секты. Они говорят со слов других людей, но никто Бога не видел. Может же он понять женщину, идущую на аборт (особенно если аборт нужен по показаниям врачей)
Автор:  Мечтательница [ 10 май 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Алю писал(а):
Мечтательница писал(а):
Вы гляньте в каких условиях вынуждена жить многодетная семья!!!
Бог в этот момент уходит на второй план...

Особенно меня веселит, когда показывают бараки, в которых люди живут и их облезлые углы.. блин, товарищи, езжайте в деревню, покупайте хорошие дома.. да, крутитесь, наконец. Мы вон с мужем копейки считаем пять лет, но живем в своей квартире, с хорошими углами, без грибка и плесени... А Бог... я всегда говорю, что неизвестно как сам Создатель относится ко всему , что выдает церковь и те же секты. Они говорят со слов других людей, но никто Бога не видел. Может же он понять женщину, идущую на аборт (особенно если аборт нужен по показаниям врачей)

В том то и дело! Рваные обои и текущая крыша... И все им кто-то должен. Саму это поражает. Жилье то уж можно в чистоте содержать. И за город все зубами держаться. В деревне нынче жить не гламурно. Причем люди живут в страшных бараках много лет и именно в этих условиях рожают много детей. Почему никто не думает о детях??? Каково им будет жить? Тут и не об аборте речь. Ну хоть предохраняться, а?

И, девушки, перестаньте людей карой господней пугать... Странная картина получается.
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мечтательница писал(а):
Liza S. писал(а):
Не представляю, как можно размножаться в маленькой квартирке. Какой смысл жить друг у друга на головах?

Дык кто этим занимается сначала руководствуются принципом: Бог дал ребенка, даст и на ребенка.
Только потом, когда почему-то никто ничего не дал кроме 4 детей в однушке, козлом отпущения становится государство - к нему идут с вопросом, где ваще-та моя квартира 5-ти комнатная, а лучша коттедж! Вы гляньте в каких условиях вынуждена жить многодетная семья!!!
Бог в этот момент уходит на второй план...

права ты Катерина на все 100%
только щах вопить начнут: а нам ничегоооо не даааали
плавали, знаем.

Мечтательница писал(а):
[Искренне верующие люди (адекватные) не будут своей верой кидаться направо и налево, и тулить ее как картошку на рынке. Вера - это таинство. Живая музыка пугает пришествием Христа аки атомной бомбой просто...

ппкс
если у меня и были мысли про то, как хорошо в церкви, мне правда там нравиться, спокойно там, хотела дите сводить, показать. теперь - в ближайшие лет сто - нир за коврижки. не хочу нарваться на "истино верующих" (((
а про крещение и думать забуду. вырастет - сама решит.

vladkristal писал(а):
Девочки ПРОТИВНо :ze_le_ny: честное слово.
Не об этом была тема. Ну да ладно.
Еще раз повторюсь, что КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ И СВОЙ ВЫБОР.
:ro_za:

поддержу. вернее не поддержу стеб. тема актуальная и для меня лично очень интересная.
давайте про письки раздавать потом :smu:sche_nie: фанатизм плохо, но и юмор как-то не к месту :nez-nayu:

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
а еще меня воротит от вида священников на лексусах(((
от риминала на лексусах не воротит, от бизнесменов на лексусах - не вортит. а вот от священников - ппц как.
так вот церковь пусть и подаст на жилье-то многодетным. она же велела размножаться, а не государство. с него какой спрос???
Автор:  katerinkartinka [ 10 май 2012, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
еще одна тема для самоутверждения за чужой счет, при этом самоутверждаются обе стороны ИМХО
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
если у меня и были мысли про то, как хорошо в церкви, мне правда там нравиться, спокойно там, хотела дите сводить, показать. теперь - в ближайшие лет сто - нир за коврижки. не хочу нарваться на "истино верующих" (((

Приезжай к нам крестить дочу :smile: тут очень хороший приход, никто не будет поучать или ещё что-то.
Автор:  Мечтательница [ 10 май 2012, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска
Лена, тут правда не до смеха. Некоторые умозаключения поражают...
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Lenchous писал(а):
Хаска писал(а):
если у меня и были мысли про то, как хорошо в церкви, мне правда там нравиться, спокойно там, хотела дите сводить, показать. теперь - в ближайшие лет сто - нир за коврижки. не хочу нарваться на "истино верующих" (((

Приезжай к нам крестить дочу :smile: тут очень хороший приход, никто не будет поучать или ещё что-то.

Ленчик, крестной будешь?
быть крестницей у хоршего человека да в хорошем приходе - это ли не радость?
а у вас разве не католики?
Автор:  tigra [ 10 май 2012, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
а у вас разве не католики?

А какая разница?
Бог у всех одинаковый.
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
tigra писал(а):
Хаска писал(а):
а у вас разве не католики?

А какая разница?
Бог у всех одинаковый.

вырастет - сама решит. хоть в этом пусть будет право выбора
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
вырастет - сама решит
Вот щас набегут и объяснят тебе, что неправильно думаешь, что твоя святая родительская обязанность отдать в церковь ребёнка, что так без защиты его оставляешь.
Автор:  tigra [ 10 май 2012, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
вырастет - сама решит. хоть в этом пусть будет право выбора

:co_ol:
ТМvl писал(а):
объяснят тебе, что неправильно думаешь, что твоя святая родительская обязанность отдать в церковь ребёнка, что так без защиты его оставляешь.

А про защиту кто сказал? РПЦ? Священник на Лексусе? Тоже мне, авторитет.
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Дамы, вы на какой круг пошли уже?
Автор:  sky08 [ 10 май 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Да уж...
понаписали...
По статистике около 5-10% женщин,желающих родить, имеют серьёзные проблемы с зачатием,не могут забеременеть или выносить.Тотальное старение рожениц сдвигает эту цифру от 5 к 10 процентам(а что дальше будет с таким подходом к беременности,тянуть до пенсии скоро начнут,а потом жаловаться).Но,почитав этот форум,создаётся ощущение,что тут собралась спецвыборка- те,для кого беременность сродни чуду недостижимому,а не рядовое бабское дело.Поэтому и суждения такие-рожать абы кого,не взирая на физические,умственные данные,возможности и прочее.Эти дамы могут скрежетать зубами,что кто-то отказывается рожать,умеючи это делать-в то время как другим родить проблематично.Но не надо перекладывать с больной головы на здоровую.У женщины есть право выбора-сколько иметь детей и как распорядиться СВОИМ телом,рожать или не рожать.И градация эмбрион,плод,ребёнок не от фонаря взята,приравнивать аборт на ранних сроках к убийству неумно
П.С.Богохульство не приветствую
странно,что тему не закрывают
неужели никто из сторон не жаловался?
Автор:  радость [ 10 май 2012, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
sky08
Не убавить - не прибавить :co_ol:
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
Ленчик, крестной будешь?

Подготовлюсь духовно и с удовольствием :smile:
Хаска писал(а):
быть крестницей у хоршего человека да в хорошем приходе - это ли не радость?

У Егора очень хорошая крёстная, мы тут его покрестили. Тут очень светлый приход, и батюшка искренне верующий человек.
Хаска писал(а):
а у вас разве не католики?

У нас реформисты - африканеры, англосаксонская церковь - англичане, мусульмане, буддисты, иудеи, есть немного католиков, много разных сект (в основном темнокожее население их посещает), плюс африканские традиционные церкви.
А наша семья ходит в Православный приход, который расположен в пригороде Йоханнесбурга.

Добавлено спустя 23 минуты 42 секунды:
Извините за ОФФ, сейчас тема вообще не туда уйдёт :smu:sche_nie:
tigra писал(а):
Бог у всех одинаковый.

Хаска писал(а):
вырастет - сама решит. хоть в этом пусть будет право выбора

Я с этим согласна... Но, в нашем случае... Я хочу чтобы и через церковь ребёнок был приобщён к русской культуре.
Я не собираюсь его "насиловать", если в один из дней он скажет, не хочу - его право. пусть выберет или вообще откажется. Но пока он не может решать, я не хочу чтобы у него тут была "дырка", пока я решила за него так.
Ему, кстати, нравится в церкви, он ходит росписи рассматривает.
Автор:  Стихийница [ 10 май 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
я человек не то чтоб сильно верующий,но и полным атеистом не назовусь...Так вот,где-то слышала фразу:на том свете вы со всеми своими нерождёнными детьми встретитись.Девочки!сейчас столько контрацептивов,вполне доступных разным социальным группам!а если уж профукали,то почему дитё должно расплачиваться жизнью за вашу беспечность?!а то ведь делают аборты из-за всякой фигни:ремонт недоделали,в отпуск собрались и т.п.Исключение-мед.показания:тут оставляют деток на свой страх и риск,пренатальную диагностику не зря придумали ,да и в природе естественный отбор никто не отменял.А если мать здорова,малыш в порядке-то аборт равнозначен убийству!И про трудности выращивания мне не говорите:кто хочет,ищет возможности,а кто не хочет,ищет отговорки....Да и медицина далеко шагнула,при желании даже с особым ребёнком многого можно добиться!
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка
Катрина туманяшка писал(а):
Девочки!сейчас столько контрацептивов,вполне доступных разным социальным группам!а если уж профукали,то почему дитё должно расплачиваться жизнью за вашу беспечность?!


Вы в какой-то ветке писали,что вы врач? :sh_ok:
И вы не знаете,что нет способа контрацепции со 100% гарантией?
Позвольте вам не поверить.Не бывает таких врачей.разве,что в теме про ДГКБ подобных обсуждают.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 10 май 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
sky08 писал(а):
странно,что тему не закрывают
неужели никто из сторон не жаловался?

никто не жалуется, наоборот всем интересно, и модераторам то же, что они не люди что ли, сколько животрепещущих тем попутно раскрыли, скольким белье грязное перетрясли, самоутвердились когда еще такая темка-лавка откроется!
начали за здравие кончили за упокой - форумная деформация, куда от нее деться-то,

Катрина туманяшка писал(а):
Так вот,где-то слышала фразу:на том свете вы со всеми своими нерождёнными детьми встретитись.

вот еще очередная серия, сейчас умные люди вправят всем мозги
Автор:  katerinkartinka [ 10 май 2012, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
интересно, а как общество относится к матерям которые отказались от своих детей-инвалидов? осуждает ли?
Автор:  Стихийница [ 10 май 2012, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
и оправдываться не собираюсь!если,несмотря на предосторожность,всё-таки получилась беременность,мать здорова и...далее по предыдущему тексту!
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
♥Анастасия ♥ писал(а):
[то же, что они не люди что ли, сколько животрепещущих тем попутно раскрыли, скольким белье грязное перетрясли, самоутвердились когда еще такая темка-лавка откроется!

а где был перетряс и самоутверждение?
тема на удивление, здравая. где КАЖДЫЙ высказал свое мнение. и ни в кого даже особо не кидались.
почему должны быть жалобы?
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка
Катрина туманяшка писал(а):
если,несмотря на предосторожность,всё-таки получилась беременность,мать здорова и...далее по предыдущему тексту!

Если мать проживает в съёмном жилье,денег в обрез на хлеб с молоком,а ещё надо первого ребёнка кормить,лечить,учить - всё-равно рожать?
А потом как дальше жить?Не посоветуете?
Только не надо про зайку и лужайку,хотелось бы услышать советы,применимые к современной жизни.
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
А если мать здорова,малыш в порядке-то аборт равнозначен убийству!И про трудности выращивания мне не говорите:кто хочет,ищет возможности,а кто не хочет,ищет отговорки...

Малыш уже точно под аборт не подходит. Кто не хочет - имеет право просто не хотеть. Без всяких отговорок.
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
на том свете вы со всеми своими нерождёнными детьми встретитись
Такие дети должны быть в раю, ибо невинны. Аборт - грех, то есть их матери будут в аду. Где они встретятся?
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Катрина туманяшка писал(а):
А если мать здорова,малыш в порядке-то аборт равнозначен убийству!И про трудности выращивания мне не говорите:кто хочет,ищет возможности,а кто не хочет,ищет отговорки...

Малыш уже точно под аборт не подходит. Кто не хочет - имеет право просто не хотеть. Без всяких отговорок.

меня тоже всегда поражало, что мысль про то, что мама просто не хочет (без всякой материальной подоплеки) не рассматривается.
да как так-то???? или она не мама с желаниями и эмоциями,а инкубатор????

Добавлено спустя 35 секунд:
ТМvl писал(а):
Катрина туманяшка писал(а):
на том свете вы со всеми своими нерождёнными детьми встретитись
Такие дети должны быть в раю, ибо невинны. Аборт - грех, то есть их матери будут в аду. Где они встретятся?

задолбала ты со своей логикой))))
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
меня тоже всегда поражало, что мысль про то, что мама просто не хочет (без всякой материальной подоплеки) не рассматривается.
да как так-то???? или она не мама с желаниями и эмоциями,а инкубатор????

А нечего было сексом заниматься!
А то ишь! Сексом занимаются, удовольствие смеют получать, а расплачиваться не хотят!
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Некрещеные эмбрионы в рай не попадают.
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Сексом занимаются, удовольствие смеют получать, а расплачиваться не хотят
За каждый оргазм ребёнка рожать?!
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
А нечего было сексом заниматься!

Вот!
Сексом можно заниматься в том случае,если планируешь иметь ребёнка.не планируешь - не сметь развратничать :ps_ih:
А самый эффективный контрацептив называеццо Спиодин :ps_ih:
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
Некрещеные эмбрионы в рай не попадают.
А куда их?
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ТМvl
ТМvl писал(а):
За каждый оргазм ребёнка рожать?!

А ты как думала? :ps_ih:
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ТМvl
В топку...
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ТМvl
а ты как думала?
Другие вот - несут свой крест честно, если забеременели, то рожают, во что бы это не стало, через нехочу и немогу, а некоторые тут придумали - развратничать и поплевывать в потолок, думать о своем комфорте.
Автор:  ♥Анастасия ♥ [ 10 май 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
а где был перетряс

ТС перетрясли и даже прошлое припомнили, фамилии прозвучали многодетных семей, это не считается что ли?
Хаска писал(а):
и ни в кого даже особо не кидались.

конечно особо ни в кого, так слегонца, а это, если под каким углом посмотреть, так и не считается вовсе, наоборот может подумают мамашки да не будут плодить нищету и несчастных
Хаска писал(а):
почему должны быть жалобы?

вот и я про то :co_ol: какое общество такие и темы, да и оргазмы еще не обсуждались, рано короче тему закрывать
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S. писал(а):
ТМvl
В топку...
:sh_ok:
Автор:  Стихийница [ 10 май 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
и вообще,складывается впечатление,что часть посетителей этой дискуссии борются за нерождённые жизни,а часть пытается как-то обелить подмоченную совесть,а давно известно,что лучший способ защиты-это нападение.
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
Хаска писал(а):
меня тоже всегда поражало, что мысль про то, что мама просто не хочет (без всякой материальной подоплеки) не рассматривается.
да как так-то???? или она не мама с желаниями и эмоциями,а инкубатор????

А нечего было сексом заниматься!
А то ишь! Сексом занимаются, удовольствие смеют получать, а расплачиваться не хотят!

ну у меня в этом отношении своя, особенная правда. поэтому и рассуждаю слегка наче. хотя думаю, что если бы судьба повернула меня по-другому,не сильно бы поменялось мировоззрение.
щаз в меня начнут стрелать, но я:
за аборты и стерилизацию наркоманок. россказни про излечение - чушь.
за аборты сифилитичкам и перевязывание труб женщинам с парой - тройкой судимостей
за аборты по мед показаниям. даже допуская долю врачебной ошибки.
и не надо про чудеса предохранения. первые три категории об этом не думают. почему мы, я, как социальная единица должна взращивать это поколение?
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
часть пытается как-то обелить подмоченную совесть,а давно известно,что лучший способ защиты-это нападение.

да ладно вам)) вам не приходит в голову мысль, что люди могут просто выступать за ПРАВО женщины РЕШАТЬ, что ей делать со своим телом?
Не имея абортов за спиной.
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка
Нет никакого смысла биться за нерожденные жизни. Вы не находите? И никогда не говори "Никогда" - Вселенная не прощает.
Автор:  katerinkartinka [ 10 май 2012, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
а где самоутверждение?

я вся такая хорошая,почти святая верю в духовного бога , воспитаю и выпущу в жизнь столько детей сколько пошлет бог, не смотря на трудности я справлюсь, я молодец, и обязательно мне за это воздастся.

я вся такая хорошая, разумная до невозможности, верю в материального бога, имею право решать сколько у меня будет детей, пусть один, но я его подниму выпущу в жизнь дам ему все лучшее, что смогу и будет он у меня учится в Гарварде или еще где, станет образованным человеком у него будет и полноценная жизнь и новые шмотки(не придется донашивать старье и ютиться в бараке с младшими братьями и сестрами) и благодарить меня всю жизнь
вот примерно так из темы в тему :ti_pa:
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
По словам опять же моей свекрови,каждая женщина ,делавшая аборты,либо ,потерявшая по своей вине ребенка( как пример,во время беременности поднимала тяжести ,что привело к выкидышу)попав после смерти на суд Господень ,встретится там со своими нерожденными детьми .
То есть они будут свидетельствовать против нее ..И после этого уже нерадивая мать попадет в ад ,но если при жизни она успеет раскаяться ,то ей будет даровано прощение...

:du_ma_et: Как-то так.....
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Покайся, Иваныч, тебе скидка будет! (с)
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
да ты, я смотрю, подкована на все 4 копыта в этих вопросах) Свекровь проводит профилактические беседы?
А если человек ни одного аборта не сделал, выкидышей тоже не было, а все равно не считает аборт грехом и пр и др, че с ним будет?))
Автор:  Хаска [ 10 май 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
а как каяться-то? не научила?
в душе али 570 отоварить?


katerinkartinka писал(а):
Хаска писал(а):
а где самоутверждение?

я вся такая хорошая,почти святая верю в духовного бога , воспитаю и выпущу в жизнь столько детей сколько пошлет бог, не смотря на трудности я справлюсь, я молодец, и обязательно мне за это воздастся.

я вся такая хорошая, разумная до невозможности, верю в материального бога, имею право решать сколько у меня будет детей, пусть один, но я его подниму выпущу в жизнь дам ему все лучшее, что смогу и будет он у меня учится в Гарварде или еще где, станет образованным человеком у него будет и полноценная жизнь и новые шмотки(не придется донашивать старье и ютиться в бараке с младшими братьями и сестрами) и благодарить меня всю жизнь
вот примерно так из темы в тему :ti_pa:

да на удивление не было тут, в этой теме таких банальных крайностей
наоборот (как мне показаось) тема пыталась быть обсуждаемой. а не конформистской
люди пытались включать логику, а не вестись на геенну огненную и на сложности бытия с детьми-инвалидами
че закрыть-то сразу? аргументы?

♥Анастасия ♥
а то, что ТС изначально выложил фото приемных детей на это вообще никто внимания не обратил? так что про белье - не стоит...
а какое общество - такие и темы соглашусь. общесто больное. темы - дебильные, начинающиеся с укусов....
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
часть посетителей этой дискуссии борются за нерождённые жизни,

Борются за нерождённые жизни ради самой борьбы? :du_ma_et:
Я вот спросила у вас,как дальше содержать эти спасённые жизни,ни имея поддержки ни моральной,ни материальной - а вы культурно промолчали.
Автор:  Gibiskus [ 10 май 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Я никогда не смогу быть против аборта, пока не придумано 100% варианта предохранения без последствий для здоровья в частности. Поэтому не считаю правильным кого-либо осуждать (сторонникам библейских высказываний хочется напомнить, что осуждение не меньший грех) в этой жизни у женщины всегда должно быть право выбора.
Автор:  vladkristal [ 10 май 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска писал(а):
почему мы, я, как социальная единица должна взращивать это поколение?

приходите в подшефный д/дом детей перестрелять, они-то уж точно за ваш счет живут
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
:-) Тань,за 18 лет много жарких дискуссий было :-)

Аврора писал(а):
че с ним будет?))

другие грехи найдутся))))
Автор:  ТМvl [ 10 май 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
vladkristal писал(а):
приходите в подшефный д/дом детей перестрелять, они-то уж точно за ваш счет живут
А за такое предложение надо у Бога прощения просить?
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
блин, а я-то уже возрадовалась, что раз абортов не делала, то автоматом в рай...
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
По мне так, если оперировать понятием "грех", то куда как бОльшим грехом будет родить и воспитывать ребенка в нелюбви. Тут прозвучала мысль, что многие женщины сожалеют об аборте спустя годы. Но это они возможно у себя в голове "монтаж" сделали - вот сейчас был бы 25-летний ребенок у меня. И также было сказано о том, что ни одна женщина не пожалела, что приняла решение рожать. Тем кто так думает, советую почитать книгу доктора Курпатова о влиянии родителей на детей. Он там приводит несколько примеров из личной практики - пациенты рассказывают, как родители морально и физически издевались над ними. И хорошо, что они нашли возможность проработать проблемы, которые вышли из отношений в семье. Но сколько людей не попадают к психотерапевту и живут искалеченной жизнью?
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Хаска
чей-та в душе-то каяться? в церковь идти надо ..свои грехи замаливать и чужие души спасать.
Автор:  радость [ 10 май 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
По словам опять же моей свекрови,каждая женщина ,делавшая аборты,либо ,потерявшая по своей вине ребенка( как пример,во время беременности поднимала тяжести ,что привело к выкидышу)попав после смерти на суд Господень ,встретится там со своими нерожденными детьми .
То есть они будут свидетельствовать против нее ..И после этого уже нерадивая мать попадет в ад ,но если при жизни она успеет раскаяться ,то ей будет даровано прощение...

:du_ma_et: Как-то так.....

А тебе свекровь не говорила, как эти не рожденные будут выглядеть?
В виде эмбрионов или это будет плод, а может это будет лялька ? Ну просто любопытно
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость
Это будут молодые люди, крайне злые на "инкубатор" за то, что не смогли пожить на Земле. В общем, бред бредский. Чего только не выдумают, чтобы бабы боялись и рожали больше рабов.
Автор:  Стихийница [ 10 май 2012, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Если мать проживает в съёмном жилье,денег в обрез на хлеб с молоком,а ещё надо первого ребёнка кормить,лечить,учить - всё-равно рожать?
А потом как дальше жить?Не посоветуете?
Только не надо про зайку и лужайку,хотелось бы услышать советы,применимые к современной жизни.
да пожалуйста!я бросила съёмное жильё и хорошее место в крупной клинике,уехала в пригородный посёлок,легко устроилась на работу,правда,за небольшие деньги,записалась в программу социальное развитие села,получила сертификат через 8месяцев,купила квартиру и родила вторую дочурку в день,когда родня переезжала со старшей дочкой в новое жильё.Отработаю положенный срок за сертификат и...о!у меня грандиозные планы в сфере местного здравоохранения!Сейчас я пока в декрете,туговато,конечно,но люди всегда помогут,если попросить.
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
И образование ваши дети будут получать там же? Ну школа ладно, а поступать как будут?
Автор:  радость [ 10 май 2012, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка
Озвучьте название поселка может кто то последует Вашему примеру
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
Ну, они наверное поедут поступать в город.
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S.
ну-ну...
Автор:  Lady Madonna [ 10 май 2012, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Я думаю никто не беременнеет специально, чтобы аборт сделать и решение это даётся непросто, а ситуаций в жизни полно всяких разных и никто не вправе лезть в душу, осуждать, отмщеньем грозить и прочее.
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора
А чё? Поселковых не берут? :-(
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость
Они будут выглядеть на тот возраст ,какой бы у них был на момент смерти матери.
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка
Отличный выход из ситуации :a_g_a:
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Девочки, о каком рае для неродившихся детей тут вообще речь.
Есть точка зрения, что они не попадают ни в рай, ни в ад, а мечутся между небом и землёй, души этих детей.
Тока я вот не помню, во сколько дней душа появляется у эмбриона, с тз христианских религий.
А если по теме, меня бесят "бабы" по другому назвать не могу, которые беременеют как кошки, предохраняясь ППА или календарным методом, и посещающие абортарий чаще, чем туалет ':roll:' и таких блин много.
Так же бесят дамы рожающие много-много голодных детей и стоящие с протянутой рукой.
Ни тех ни других понять не могу.
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
Сейчас я пока в декрете,туговато,конечно,но люди всегда помогут,если попросить.

Потрясающе!
Про людей,которые помогут - это просто зе бест! :ps_ih:
А если я не люблю просить чужих людей,ничем мне не обязанных,о помощи?
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S.
берут, но мало кто может. После поселковых школ...
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
И образование ваши дети будут получать там же? Ну школа ладно, а поступать как будут?

а в чем проблема?
А во первых, до этого еще дожить нужно, и к тому времени многое можно изменить :a_g_a:
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж
Ишь ты, на все у них ответы есть :sh_ok: !
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Нася
я тебе как краевед говорю, изменится только в худшую сторону.
Автор:  Lady Madonna [ 10 май 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
люди всегда помогут,если попросить.

во...так и знала
вспомнила случай как моя соседка из многодетной семьи обвинила меня и мою маму в том, что мы продаём клубнику со своей дачи на базаре, а им не принесли, не угостили. К слову сказать, у моей мамы своих трое
Автор:  радость [ 10 май 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
винтаж писал(а):
радость
Они будут выглядеть на тот возраст ,какой бы у них был на момент смерти матери.

:sh_ok: прям лица будут ? Спрошу завтра у своего батюшки впервые слышу такое
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
я тебе как краевед говорю, изменится только в худшую сторону.

ты про что? Не поняла.
Я говорю про то, что человек сам может изменить многое к моменту поступления детей в школу, и уж тем более к моменту поступления в ВУЗы (например, тоже место жительства).

Однако, не всем подобные варианты с перездами подходят. Т.к. люди разные.
И ета, как заметила НЕ-ЛЕ, я бы не стала надеяться на помощь посторонних людей. Если уж я совершаю какой-то шаг, то надеюсь на себя.
Автор:  Рыська [ 10 май 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка
Вы меня конечно извините, но Вам круто повезло!
У меня был период, когда я была готова бросить все и уехать в деревню с ребенком (типа город :ti_pa: ) ... и представляете, а работы там нету :nez-nayu: кроме как уборщицей и продавцом (ну либо родственников/ знакомых хороших надо иметь что бы ее, работу, найти) и с зп ниже плинтуса, и квартиры там не раздают на право и налево и съем квартиры не хилый...
в итоге получается, что нифига там не легче :nez-nayu:
Автор:  Стихийница [ 10 май 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
пользователь с меня никакой,..надо верхнюю часть как-то выделить,это сообщение влюблённой романтики.А программа по всему краю действует,я выбрала посёлок к городу и родным поближе,45мин на электр.до 2й речки,в надеждинском районе.а кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется.Напомню:кто не хочет,ищет отговорки...А мне мамочки с форпоста не раз одеждой помогали,спасибо им большое!
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
радость писал(а):
винтаж писал(а):
радость
Они будут выглядеть на тот возраст ,какой бы у них был на момент смерти матери.

:sh_ok: прям лица будут ? Спрошу завтра у своего батюшки впервые слышу такое

Не могу-не могу-не могу ужеее! ;;-)))
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Рыська писал(а):
в итоге получается, что нифига там не легче

смотря где
и смотря кому :-)
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
а кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется.

А кто просить не любит - тот пойдёт и заработает :men:
Автор:  antoninochka [ 10 май 2012, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
зашла,на сайт ,где ВМ изменяю)) а там,как раз касательно нашей темы :-(
http://dobborodach.livejournal.com/27993.html
Автор:  Lady Madonna [ 10 май 2012, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется

обалдеть! а вас значит роль попрошайки не коробит?
Автор:  радость [ 10 май 2012, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Котяра писал(а):
радость писал(а):
винтаж писал(а):
радость
Они будут выглядеть на тот возраст ,какой бы у них был на момент смерти матери.

:sh_ok: прям лица будут ? Спрошу завтра у своего батюшки впервые слышу такое

Не могу-не могу-не могу ужеее! ;;-)))

Коть, я реально думаю неужели такую ахинею говорят в церкве я просто в шоке
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
а кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется.

хмммм, очень смахивает на русский авось
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha
masha писал(а):
Катрина туманяшка писал(а):
кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется

обалдеть! а вас значит роль попрошайки не коробит?

Она не попрошайка.Она борется за жизни всех детей.
Что характерно,сама врач :men: А подходящего способа контрацепции никак не подберёт.
Ну,мамочкам с фарпоста спасибо - хоть приодели.
Автор:  Аврора [ 10 май 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka
мда, почитала... в шоке.
masha
меня больше коробит мысль, как дети, когда подрастут, будут ощущать себя в одежде, отданной добрыми людьми...
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Нася писал(а):
Катрина туманяшка писал(а):
а кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется.

хмммм, очень смахивает на русский авось

А по мне так на борзоту простейшую смахивает :men: ...
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
antoninochka
Жесть.
Автор:  Стихийница [ 10 май 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
я ради своих детей горы сверну,в лепёшку расшибусь!а тем,кому трудно-совет с бородой,но так оно и есть:ищите,ищите возможности!хочу на прощанье пожелать всем здоровья,а остального сами добьётесь:рано или поздно,тем или иным способом!
Автор:  жанна [ 10 май 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
О!на 27 странице уже начались разговоры про зайку-лужайку :-)
Автор:  Котяра [ 10 май 2012, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
я ради своих детей горы сверну,в лепёшку расшибусь!

Вы думаете, кто-то против, да еще и ради своих детей? Другой вопрос, каким образом все это сделать - вот тут-то с вами пути-дороги и расходятся у большинства
Автор:  Lady Madonna [ 10 май 2012, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Коробит, что дети привыкнут с младенчества к помощи со стороны и будут считать, что общество им задолжало, ведь они из многодетной семьи!
Автор:  Нася [ 10 май 2012, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
я ради своих детей горы сверну,в лепёшку расшибусь!

Зачем ради детей ворочать горы и расшибатсья в лепешку?
Автор:  Неле [ 10 май 2012, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Аврора писал(а):
меня больше коробит мысль, как дети, когда подрастут, будут ощущать себя в одежде, отданной добрыми людьми...

У нас жила подобная семейка.Мама с папой рожали детишек,"сколько Бог даст".Дал он им всего 3,не стал сильно нагружать.На мамашу без слёз не взглянешь,что-то немытое,в старые хламиды одетое.Но всегда улыбается - этого не отнимешь.Счастливая женщина.
Дети тоже ,сколько их помню,ходили в одёжках,отданных добрыми людьми.Пока маленькие -вроде и нормально.
А потом я их несколько лет не видела.И вдруг встретила -а старшей девочке на тот момент уже 9 лет было,взрослая и понимает уже всё.И одеться ей наверняка хотелось стильно и модно,как всем девочкам в её возрасте.А одета она была в коротенькое платьице китайское(я сама такие носила,лет 20 назад) - тоже,наверное,добрые люди с фарпоста отдали.Стояла она и рукой подол вниз тянула.И глаза не поднимала.Сестру за руку держала,в такие же тряпки одетую.
Мама с папой,кстати,сильно себя работой не утруждали.Им государство было обязано.Ну,и добрых людей просить не стеснялись.
Автор:  винтаж [ 10 май 2012, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
quote="Liza S."]Ишь ты, на все у них ответы есть !
[/quote]
Когда совсем неудобные вопросы задаешь,то в ответ слышны только цитаты из Библии.

радость
Прям лица будут,как у обычных людей. Наверное,ваш батюшка скажет другое. моя к христианам-пятидесятникам относится..
Автор:  Lenchous [ 10 май 2012, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Ну, каждый живёт так как считает приемлимым для себя (я имею ввиду в материальном плане).
Если дети накормлены, ухожены и одеты - хорошо.
У каждого свои цели и мечты в жизни. И уровень жизни у каждого свой, кому-то хорошо и в далёкой деревне живётся, а кому-то хочется ребёнка в зарубежном университете учить.
Автор:  Liza S. [ 10 май 2012, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
А также хочется не ворочать горы и расшибаться в лепешку. Хочется жить, в меру трудиться, отдыхать и следить красотой и здоровьем. А те, кто привык всю жизнь в лепешку, являют собой весьма печальное зрелище в старости. Пусть мужики горы ворочают - у них для этого мускулатура имеется.
Автор:  Неле [ 11 май 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Liza S.
Liza S. писал(а):
А также хочется не ворочать горы и расшибаться в лепешку. Хочется жить, в меру трудиться, отдыхать и следить красотой и здоровьем.

От развратница ленивая,ты ж смотри!
Ну-ка,быстрра!Рожать детей и расшибаться в лепёшку!
Отдыхать ей, за красотой следить :ps_ih:
тебе ишо рожать и рожать,не отвлекайси :ps_ih:
Автор:  Стихийница [ 11 май 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
хотела спать идти,да столько гадостей о себе начитала...Так вот,детки мои все желанные и планируемые,и не вам мне про контрацепцию рассказывать.Потом,трудности в нашей семье временные,пока на работу не выйду-а хороший спец всегда найдет хорошую работу.Через ваши злые слова проглядывает ЗАВИСТЬ-вот она смогла найти выход из положения и он её устроил,а у меня проблемы,но они не решаются,потому как гордые и просить не можем,проще сказать,что не получается ничего.И ещёраз:спасибо тем,кто помог в ТРУДНУЮ минуту!Мир тесен,сочтёмся!
Автор:  Неле [ 11 май 2012, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
Через ваши злые слова проглядывает ЗАВИСТЬ

:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
Наконец-то!
Я очень ждала,про зависть!
Всё,теперь я спать пойду! :-)
Автор:  anas [ 11 май 2012, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
гордость-грех вроде :-)
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
а у меня проблемы,но они не решаются,потому как гордые и просить не можем,проще сказать,что не получается ничего.

Проблемы могут решаться РАЗНЫМИ способами.
Кто-то пойдет ради своих детей работать, кто-то просить, а кто-то и воровать.
Цель одна - средства разные.
Автор:  anas [ 11 май 2012, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
люди, которые на самом деле верят в бога, отличаются тем, что они не пытаются никому-ничего доказать, они просто верят и все. не переношу "верующих" крикунов.
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
anas писал(а):
не переношу "верующих" крикунов

они так сами себя убеждают, так что не бери в голову :-)
Автор:  Lenchous [ 11 май 2012, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Нася писал(а):
Кто-то пойдет ради своих детей работать, кто-то просить, а кто-то и воровать.

А кто-то и без детей всем этим занимается.
Я не пойму, без детей чё работать не надо? :nez-nayu:
Конечно, дети, в принципе для нормального человека - стимул, стимул больше зарабатывать.
Автор:  Стихийница [ 11 май 2012, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Короче,я-В ЗАЩИТУ ЖИЗНИ!и позицию свою вам донесла.Спасибо всем,все равно очень интересно,воистину,сколько людей,столько и мнений!Кстати,а как полностью звучит фраза про зайку и лужайку?А то я не в теме.
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Lenchous
Дети - это стимул, но разных людей этот стимул толкает в разных направлениях. Не скажу, какое направление является нормальным, т.к. нормы у всех разные. Для кого-то наверняка и воровство является нормой жизни.
Могу еще добавить, что не всегда дети являются стимулом, иногда дети - это прикрытие собственных несовершенств и даже средство
Автор:  МАШУТА [ 11 май 2012, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
интересная позиция таких вот мамочек, заботящихся о своей душе не грешной, а о душах детей своих они подумали - какого этим детям ходить в обносках и питаться тем, что бог послал, не иметь нормальной заботы и любви материнской, т.к. мама либо рожает либо в "лепешку разбивается"..... махровый эгоизм!женская распущенность прикрытая любовью к детям :ti_pa: и верой :ti_pa:
Автор:  Неле [ 11 май 2012, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
МАШУТА
Что,тоже завидуете,да? :-)
Автор:  МАШУТА [ 11 май 2012, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ
а то, ну как же такому щастью не позавидовать
и детей полон дом и душа в полном порядке..........:ps_ih:
Автор:  Неле [ 11 май 2012, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
МАШУТА
И добрые люди помогают :ps_ih:
если их хорошенько попросить :ps_ih:
Автор:  Lenchous [ 11 май 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Нася писал(а):
не всегда дети являются стимулом, иногда дети - это прикрытие собственных несовершенств и даже средство

Таких я к нормальным не отношу :nez-nayu:
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ писал(а):
И добрые люди помогают

опять завидуешь :ni_zia:
Автор:  Неле [ 11 май 2012, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Нася
Я вся иззавидовалась.У мну бессонница :ny_tik:
Автор:  МАШУТА [ 11 май 2012, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ
ну и как не завидовать, просить не умею, соседи сами не помогают, нет в жизни щастья :ny_tik:
а если серьезно, ни стыда ни совести у таких людей, я могу понять когда горе случается, не дай Бог конечно, и помощь просто необходима, но чтоб рожать с мыслью - "попрошу - помогут", а почему собственно вам кто-то должен помогать, ведь за частую они так и живут -за счет пособий и подачек, детей жалко, у них выбора нет :de_vil:
Автор:  Lenchous [ 11 май 2012, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ писал(а):
бессонница

Мне бы Ваши проблемы :-)
Автор:  Неле [ 11 май 2012, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
МАШУТА писал(а):
но чтоб рожать с мыслью - "попрошу - помогут", а почему собственно вам кто-то должен помогать,

Вот о чём я пыталась спросить.
За что была обозвана злобной завистницей :ps_ih:
А ведь дети - это огромные расходы.Их надо кормить,лечить,учить.Это всё не бесплатно.Одевать тоже надо- не в африке.набедренной повязкой не обойдутся.
Чтобы их обеспечить всем необходимым - надо впахивать будь здоров.А дети с кем?Опять с добрыми людьми?
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ
мало того, что завистливая, так еще и гордячка :-) гореть тебе в чем-то там огненном
Автор:  Lady Madonna [ 11 май 2012, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Катрина туманяшка писал(а):
Через ваши злые слова проглядывает ЗАВИСТЬ

;;-)))
Чему завидовать-то? И какой у вас выход из положения? На паперть? Обзавидуешься
Автор:  какушонок [ 11 май 2012, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
ох у ж мне эти добрые люди.... из-за них трудности не достаточно тяжкие... а вдруг не зачтетцца на том свете?! скажут - ты не растила детей почти.. это люди добрые чудо сотворили!
Автор:  МАШУТА [ 11 май 2012, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
НЕ-ЛЕ писал(а):
Вот о чём я пыталась спросить.

а ни кто Вам на этот вопрос не ответит, так как "дай" у них как "здрасти", и не паряться о том где учить, чем кормить, что одеть, а мы испорченные завистью :hi_hi_hi: лезем со своими дурацкими вопросами :-)
я вот только деток очень жалею, по сути большинство из них ни чего хорошего в этой жизни не увидят.....
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
По поводу помощи добрых людей.
Ничего ужасного не вижу в том, чтобы попросить о помощи в трудный период жизни. На ВМ существует целый раздел, где люди просят помочь вещами, деньгами, лекарствами. Есть целый раздел "возьму - отдам". И эти разделы - как я понимаю - не пустуют. Человеку помогли в трудный момент, а дальше он встает на ноги и уже сам обеспечивает себя и семью.
Другой момент, что есть определенная категория граждан - халявщики. Которые настолько привыкли к дарьмовщине, что воспринимает это как само собой разумеющееся, расчитывают на это и строят свои долгосрочные планы опираясь на добрых (или безотказных) людей.
Автор:  МАШУТА [ 11 май 2012, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Нася
+1000 согласна полностью
Автор:  Lenchous [ 11 май 2012, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha
Нет, она пишет, что в селе они купили жильё.
И профессия у неё есть. Я думаю именно у этого человека трудности временные :a_g_a:
Автор:  Нася [ 11 май 2012, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
masha
нет ничего более постоянного чем временное :-)
Я помню как отец сделал мне стол для уроков НА ВРЕМЯ. Если бы мы не переехали, то я и в универе бы делала уроки на :ti_pa: "временном" столе. У некоторых людей (не имею в виду именно Катрину, в общем разглагольствую) временные трудности не прекращаются, одни сменяют другие и так всю жизнь :-) .
Катрина не показалась мне халявщицей :nez-nayu:
Автор:  Стихийница [ 11 май 2012, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
мммм-да.....Начали с темы,к которой я отношусь очень трепетно-дать жизнь или нет-а закончили тем,что один из посетителей всё-таки не халявщик.Ну,и на этом спасииибо!думаю,вопрос себя исчерпал.
Автор:  Хаска [ 11 май 2012, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
МАШУТА писал(а):
интересная позиция таких вот мамочек, заботящихся о своей душе не грешной, а о душах детей своих они подумали - какого этим детям ходить в обносках и питаться тем, что бог послал, не иметь нормальной заботы и любви материнской, т.к. мама либо рожает либо в "лепешку разбивается"..... махровый эгоизм!женская распущенность прикрытая любовью к детям :ti_pa: и верой :ti_pa:

:co_ol:

Нася писал(а):
Катрина туманяшка писал(а):
а кто просить ради детей не любит,тот пускай молча тянет свой крест и не жалуется.

хмммм, очень смахивает на русский авось

лежу в обмороке... просить ради детей... :ps_ih:

vladkristal писал(а):
Хаска писал(а):
почему мы, я, как социальная единица должна взращивать это поколение?

приходите в подшефный д/дом детей перестрелять, они-то уж точно за ваш счет живут

для человека верующего мысли странные. вот у меня даже на ум не пришло выражение перестрелять детей. а от многих оно звучит постоянно :ne_vi_del:
Автор:  Аврора [ 11 май 2012, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
Мне кажется, проблема еще и в том, что Церковь - любая, независимо от конфессии, продолжает относиться к женщине, как к существу второго сорта. Необходимого лишь для того, чтоб воспроизводить потомства, и не имеющего ни прав, ни желаний.
А современные женщины все же научились хоть как-то себя любить.
И вот тут-то и наступает конфликт интересов. Церковь говорит "Рожай - страдай-бейся за детей - зачтется", а женщина уже не хочет биться. Она хочет просто ЖИТЬ. Так, как удобно ей. И слава богу, появились у нее СРЕДСТВА
Автор:  Aurum [ 11 май 2012, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В защиту жизни
тему закрываю.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.