Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 191 ]  Страница 6 из 10  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Мария
С нами с: 11 дек 2008
Сообщений: 431
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 12 раз
Добрый Пес
А почему помощник дает ответ? Он должен либо спросить у роженицы, либо у родных, либо полагаться на мнение врача. Врач в этой ситуации принимает решение и несет ответственность.
Немного солнца
1. попросить не нарушать закон/права
2. сообщить родственникам если роженица не в сознании и тд.
Верса
вы о чем?
VIKA_N
права врача заканчиваются там где начинаются права пациента, и за соблюдением этих прав помощник и следит.

Добавлено спустя 51 секунду:
не кормите тролля (horticia)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Мария
С нами с: 11 дек 2008
Сообщений: 431
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 12 раз
Добрый Пес писал(а):
Marykity
например, если открывается кровотечение, кровища хлещет со скоростью литр в минуту. т.е. врачам просто некогда объяснять помощнику, что они делают, да что колят.

В этой ситуации врач берет ответственность на себя. Но он и отвечает за последствия.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52919
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
Marykity
Вы НЕ ОТВЕТИЛИ: ЧТО СДЕЛАТЬ С ПОМОЩНИКОМ, ЕСЛИ ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ ПЛОХО?
ой, капс :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Marykity писал(а):
Добрый Пес
А почему помощник дает ответ? Он должен либо спросить у роженицы, либо у родных, либо полагаться на мнение врача. Врач в этой ситуации принимает решение и несет ответственность.

моделируем ситуацию. роженица невменяема, родные без мед образования, врач берет ответственность, режет, роженица очухалась и закатила скандал, создала на форуме тему, как можно привлечь к ответственности помощника по родам. :men:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
С нами с: 03 авг 2007
Сообщений: 9236
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 515 раз
Marykity писал(а):
1. попросить не нарушать закон/права
2. сообщить родственникам если роженица не в сознании и тд.


и что дальше? Как это влияет на процесс родов? Кто будет принимать окончательное решение что колоть, а что резать? Врач? А помощник потом будет свидетелем, что врач ошибочное решение принял? Тогда может камеру? :du_ma_et: и платить не надо :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 12 янв 2008
Сообщений: 896
Откуда: Владивосток-Москва-Прекрасная Британская Колумбия
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 210 раз
Marykity,
то, о чем вы пишите, давно практикуется в США и Канаде. Такой помощник называется doula. Это человек, помогающий женщине до, во время и после родов (уже дома с ребенком), в задачи которого входит моральная и физическая (массажик, помочь встать-сесть-лечь, сбегать принести попить-поесть, кого-нибудь позвать) помощь, ну и в связи с тем, что в этих планах распространено такое понятие как "план родов" (документ, в котором роженица заранее обсудив со специалистами, которым она доверяет, обозначает, как бы она хотела, чтобы проходили ее роды (вот здесь можно посмотреть образец документа http://www.doulas.org/samplebirthplan.html). Задача помощника еще и в том, чтобы проследить, чтобы те требования, которые в нем указаны, были соблюдены, ну а если что-то пойдет "не так" и потребуется отклонения от этого плана, довести информацию до женщины, убедиться в том, что она ее поняла и получить (или не получить) информированное согласие на ту или иную манипуляцию.
Конечно, и в этих странах врачи не всегда в восторге от того, что у роженицы есть свое мнение относительно того, нужно ли начинать стимуляцию или будем ждать до победного конца и т.п.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 янв 2008
Сообщений: 5143
Откуда: Космополит
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 224 раза
Tasya писал(а):
Marykity,
то, о чем вы пишите, давно практикуется в США и Канаде. Такой помощник называется doula. Это человек, помогающий женщине до, во время и после родов (уже дома с ребенком), в задачи которого входит моральная и физическая (массажик, помочь встать-сесть-лечь, сбегать принести попить-поесть, кого-нибудь позвать) помощь, ну и в связи с тем, что в этих планах распространено такое понятие как "план родов" (документ, в котором роженица заранее обсудив со специалистами, которым она доверяет, обозначает, как бы она хотела, чтобы проходили ее роды (вот здесь можно посмотреть образец документа http://www.doulas.org/samplebirthplan.html). Задача помощника еще и в том, чтобы проследить, чтобы те требования, которые в нем указаны, были соблюдены, ну а если что-то пойдет "не так" и потребуется отклонения от этого плана, довести информацию до женщины, убедиться в том, что она ее поняла и получить (или не получить) информированное согласие на ту или иную манипуляцию.
Конечно, и в этих странах врачи не всегда в восторге от того, что у роженицы есть свое мнение относительно того, нужно ли начинать стимуляцию или будем ждать до победного конца и т.п.

Слава богу, хорошо хоть понятно теперь, что Marykity не бредит, и такие doula-помощники действительно существуют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 янв 2011
Сообщений: 5073
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 269 раз
APPLE
Существуют, но не в России :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 21 апр 2006
Сообщений: 257
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз
Роль помощника заключается не в надзоре, а в подержке моральной и физической. Партнером может быть муж, мама или подруга. И при этом партнер должен быть обучен оказывать помощь. Так рассуждают, как вы, только те, кто не имеет понятия для чего нужен помощник в родах. Партнер не только помогает роженице, но и врачу. Я очень люблю партнерские роды, всегда приветствую желание пары, желательно обученной! Всегда отговариваю пару от заключения договора с врачом, не надо тратить деньги, рядом будет близкий человек!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52919
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
APPLE писал(а):
и такие doula-помощники

там и к психолог чуть ли не у каждого личный :ps_ih:
кушать все хотят.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 16 янв 2009
Сообщений: 4692
Откуда: Центр
Поблагодарили: 171 раз
Вас почитай-про помощников-так родить-это вроде в космос слетать :-)
"doula. Это человек, помогающий женщине до, во время и после родов (уже дома с ребенком), в задачи которого входит моральная и физическая (массажик, помочь встать-сесть-лечь, сбегать принести попить-поесть, кого-нибудь позвать) помощь"-прислуга.сиделка.лакей :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52919
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
красивое слово. а по-русски- домработница :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 16 ноя 2008
Сообщений: 11816
Откуда: Шилкинская
Благодарил (а): 834 раза
Поблагодарили: 334 раза
Marykity писал(а):
права врача заканчиваются там где начинаются права пациента, и за соблюдением этих прав помощник и следит.

Ерунду вы уже начали писать. При чем тут права? вы написали.что если помощнику покажется. что врач делает не то движение или не тот укол(который по мнению Вашего помощника нужно делать0.то врача нужно остановить. получается врач не знает что делает. а посторонний человек знает.Глупость какая-то.не верю .что это написал взрослый человек.
Изображение
Изображение
Я Женщина, А значит, я всесильна Всесильная я в слабости своей..


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 янв 2008
Сообщений: 5143
Откуда: Космополит
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 224 раза
belladonna писал(а):
там и к психолог чуть ли не у каждого личный
кушать все хотят.

sky08 писал(а):
"doula. Это человек, помогающий женщине до, во время и после родов (уже дома с ребенком), в задачи которого входит моральная и физическая (массажик, помочь встать-сесть-лечь, сбегать принести попить-поесть, кого-нибудь позвать) помощь"-прислуга.сиделка.лакей

Если кто-то нуждается в рабочем месте, а кто-то может его создать и оплатить эту работу, я в этом вижу только положительные моменты.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 21 апр 2006
Сообщений: 257
Откуда: ВЛАДИВОСТОК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз
Помощник сможет массаж делать, подать воду, проводить в туалет, отвлечь разговорами, контролировать дыхание ,много еще чего. Если я веду роды ночью, то все это могу делать сама, но при этом еще ситуацию контролирую. Конечно, договор на роды с врачом - это хороший вариант, но в дневное время и по дежурству я не смогу находиться все время рядом, а женщине очень хочется, чтобы ее не оставляли ни на минуту.


Последний раз редактировалось А.В.Л. 23 ноя 2011, 16:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 19 окт 2006
Сообщений: 17508
Изображений: 59
Откуда: город В.
Благодарил (а): 1898 раз
Поблагодарили: 2722 раза
Понятно, конечно, что хочется и на елку залезть, и з-цу не поцарапать :ti_pa:
Но ИМХО, если хочется рожать так, как хочется - то надо рожать дома. Если же выбираете роддом, то лучше уж не выпендриваться, врачам нервы не мотать и не мешать, дабы не усложнять процесс. А то роженица одно хочет, врач видит второй вариант, доула кругами носится, пытаясь срастить ужа с ежом и всех помирить.
И вся эта суета точно не приносит пользы женщине. Рожать надо спокойно, не ведя никаких параллельных баталий.
Marykity Вы очень неугомонная :smile: , но может, смириться уже - ну не вышло у вас естественности, и фиг с ней. Родите себе спокойно второго ребенка, ну даже кесаревым вторым - зато гарантированно успешно. Не циклитесь вы на вмешательствах, все будет хорошо, вот у меня двое доморожденных детей, естественных до кончика ногтя. И что? - обычные дети, такие же, как все. Роды - это всего лишь момент в жизни...



За это сообщение автора Баклан поблагодарил: Аврора
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52919
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
APPLE писал(а):
Если кто-то нуждается в рабочем месте, а кто-то может его создать и оплатить эту работу, я в этом вижу только положительные моменты.

ну я тоже за то, что кушать всем надо.
кто-то готов кормить, кто-то -нет.
хочется ТС выкинуть деньги на ветер- пожалуйста, наверняка найдётся прохиндей :-)

Про ответственность этого чудо-человека мне непонятно.
ТС молчит. :nez-nayu:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Змеища
С нами с: 19 ноя 2009
Сообщений: 6558
Благодарил (а): 2640 раз
Поблагодарили: 1398 раз
Tasya писал(а):
то, о чем вы пишите, давно практикуется в США и Канаде. Такой помощник называется doula.
В том, о чём мечтает автор темы, doula не поможет. Требовать от врачей объяснения каждого шага она не имеет права, только следить за соблюдением плана родов, а у нас такой "план" для врача не указ.

Мне интересно, почему автор темы так уверена, что в первых её родах врачи что-то сделали не так? Откуда такая уверенность, если "разборок" не было, мама и ребёнок здоровы? Ну физически по крайней мере, т.к. психологическая травма мамы явно присутствует.



За это сообщение автора ТМvl поблагодарили: 2 Аврораhorticia
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52919
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
вспомнила, как один помощник якобы помогал поступить в институт.
брал 100 баксов. просто так . ничего не делал, только говорил, что "помогает" якобы используя свои связи.
только абитуриентов выбирал потолковее, чтоб вероятность поступления их самих была близка к 1. :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 апр 2008
Сообщений: 2861
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 155 раз
Tasya писал(а):
ну а если что-то пойдет "не так" и потребуется отклонения от этого плана, довести информацию до женщины, убедиться в том, что она ее поняла и получить (или не получить) информированное согласие на ту или иную манипуляцию.

Как тут уже писали: открывается кровотечение, роженица в глубокой отключке. Кого убеждать будут? Твердым движением руки помощник остановит врача и скажет: "Тихо! Без спешки! Щаз родственников будем убеждать в необходимости ваших действий". Врач ждет, роженица умирает от потери крови. Но, главное, права соблюдены.
Я понять не могу, почему нельзя выбрать врача, которому вы будете доверять, врача из роддома, я имею ввиду, и спокойно встретиться с этим врачом в день родов?



За это сообщение автора Зефир в шоколаде поблагодарил: Аврора
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 191 ]  Страница 6 из 10  Пред.1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]