ruslanova
Так и бывает обычно после КИ...
Выписка - чисто а потом понеслось...
Самое опасное время после КИ третий-пятый день.
Очень важны диета и питьевой режим. Литр в день при потере жидкости после КИ -мало. Полтора литра воды, это если ацетон, чтобы вымыть, диета и еще раз диета, возможно ферменты, это все врач назначает.
Вы хотя бы сдайте кровь клинический, посмотрите гематокрит. Если есть обезвоживание, он будет ближе к верхней границе, ребенка отпаивать нужно, и не один день, неделя уходит , проверено на себе.
Если есть обезвоживание (повышенный гематокрит (у детей нормы ниже, не больше 40%) косвенно об этом свидетельствует) из ацетона вылезти сложно, хоть трижды сладкий чай давайте на ночь, пока не отпоите процентов до 35-6 хотя бы, будет повторяться и повторяться эта ситуация.
Важно выявить причину ацетономии, чтобы правильно вывести ребенка из этого состояния, сдается мне, о причинах вы заблуждаетесь.

tigra
Нам неделю вливали капельницы в сумасшедших количествах плюс сама она много пьет , анализы все повторно сдали и везде чисто. КИ не было, ну ни в одном анализе даже малейшего отклонения нет.

Ну да, а страшный понос и рвота откуда?

Это не показатель вообще. Посевы часто не дают ничего, особенно если их берут на фоне а/б.
Кровь сдайте клинический и на глюкозу на всякий случай, желательно срочно.
Как ребенок себя ведет? Есть ли снижение веса?

tigra
Понос был всего два раза, все остальные дни рвота

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
tigra
Вы думаете, мы не сдавали кровь? Все анализы, это значит все (кровь, моча, кал, посев) два раза. Снижение веса конечно есть, ее рвало столько дней и она не ела. Сейчас кушает, но диета

ruslanova
На сахар сдавали?
Как ацетон, не возвращается?

гематокрит какой?

tigra
У меня нет выписки на руках, не забрали еще, так что цифры скушать не могу.

Два дня чистый тест тьфу тьфу тьфу

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
tigra
Да и по поведению видно, что намного лучше ребенку. Бегает, шкодит. Вот только после больницы боится одна оставаться и спит со мной, замучили ее там совсем

Сдайте свежий, посмотрите гематокрит и глюкозу крови заодно. После таких вещей его желательно поконтролировать: пока в норму не придет: он как маркер обезвоживания.
Ацетон в моче - это уже последствия; а важна причина.

Нужен совет бывалых.
В четыре дня назад у ребенка перед сном начались рвотные позывы и собственно рвота, показывала что болит живот. Слабость. На ужин были пельмени детские - подумала на них.
Но сегодня утром всё повторилось. Вчера поела немного яиц вареных, которые ели и остальные члены семьи. Опять рвота, небольшая температура. Дала воды - сразу вырвало. И так пару раз. Сейчас просит хлеба, кашу есть отказывается. По прежнему отпаиваем водой.
Месяц назад сдавали анализы для прививки - педиатр сказала, что пьем мало жидкости или дали много аскорбинки, но витамины не даем - значит мало пьет. Почитала темку, вроде как по признакам сходится с ацетонемической рвотой.

Является ли это первым признаком проблемы? Бежать ли к педиатору или пока пробовать выстроить режим питания и следить за реакцией?

При ацетономическом кризе обычно живот не болит, это могла быть кишечка.

Хлеба не давать, только сухарик и то не сейчас.
Мало пьет и ацетономический синдром вообще никак не связаны, просто ацетон выводится большим количеством жидкости.
Но, если гематокрит высокий (а он может быть высокий, если ребенок мало пьет в том числе или как следствие кишечной инфекции той же) то можете поймать ацетон даже у ребенка, не склонного к ацетономии.
Температуры обычно не бывает во время приступа, ну может чуть выше 37.
Отпаивайте водой или компотиком, малыми дозами.
Понюхайте, что выдыхает ребенок: запах ацетона очень резкий его невозможно не заметить, может быть похож на запах яблок.
Если есть, сдайте кровь клинический и глюкозу с утра натощак (не кормить, не поить)
Глюкозу смотрим норму (исключить СД), клинику смотрим гематокрит.
Ну а дальше по результатам к врачу.

tigra
Странно
Мне врач сказал, что ацетон может появится на фоне обезвоживания организма, так что я вижу прямую связь между количеством выпитого и появлением ацетона.
Так же врач говорил, что при ацетонемие может болеть живот .
Так же, как говорит доктор Комаровский, ацетонемические рвоты может спровоцировать жирная пища
http://www.komarovskiy.net/faq/acetonem ... ndrom.html

да, t была не больше 37.
На инфекцию тоже сначала думала, но как правило это подольше, чем на вечер

Jule-haha
Если думаете на ацетон, сварите сладкий компот или просто изюм и давайте пить по немногу .

Выше писали-

Хлеба не давать, только сухарик и то не сейчас.

Хлеб давайте если хочет - в нем глюкоза (она убирает кетоны)

Мало пьет и ацетономический синдром вообще никак не связаны, просто ацетон выводится большим количеством жидкости.

Связаны- так как мало пьет и кетоны не выводятся (надо больше пить)

Но, если гематокрит высокий (а он может быть высокий, если ребенок мало пьет в том числе или как следствие кишечной инфекции той же) то можете поймать ацетон даже у ребенка, не склонного к ацетономии.
Температуры обычно не бывает во время приступа, ну может чуть выше 37.

Ошибочное мнение - бывает очень высокая во время приступов у ребенка (если кетонов много в крови)
Отпаивайте водой или компотиком, малыми дозами.
Понюхайте, что выдыхает ребенок: запах ацетона очень резкий его невозможно не заметить, может быть похож на запах яблок.
Если есть, сдайте кровь клинический и глюкозу с утра натощак (не кормить, не поить)

Надо сдавать кровь не на глюкозу а на кетоновые тела в моче

Глюкозу смотрим норму (исключить СД), клинику смотрим гематокрит.
Ну а дальше по результатам к врачу.

Нужен специалист по этой проблеме (простой врач не поможет) а у нас их нет

Может, я писала об этом тоже.
При этом у любого ребенка, даже не склонного к ацетономии, и при обезвоживании, и состоянии после КИ может появиться ацетон.
И жирная пища тоже провоцирует, поскольку перегружается поджелудочная железа.
У моего ацетон как раз и появился первый раз после КИ, второй раз когда решила "молочком деревенским побаловать".
По возрасту все это как раз совпало с 2,5-3 лет, когда этак кака и проявляется впервые, если склонность есть.
Поэтому молоко у нас теперь только в каше и разбавленное пополам водой.
Но в большей степени у сына провоцирует ацетон именно перегрузка белком на ночь.

От чего ему болеть?
Опять же, смотря от чего этот самый ацетон проявился.
Если перегружена поджелудка - то это реактивное состояние может быть и боли, и ацетон, и газы, живот болит конечно. Тут уже ацетон вторичен, надо лечить поджелудку.
Если от обезвоживания или белка - то чему там болеть?
Тошнота и рвота уже от общего отравления, а не от живота.
Короче, надо разбираться.
Есть гораздо более грозные причины для проявления ацетона, поэтому при первых проявлениях сначала исключают их, а потом уже разбираются с теми, что попроще.
Ну и в самую последнюю очередь диагноз "это просто такой ребенок, может перерастет, диета и ничего страшного".

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Не вводите в заблуждение.
При первом проявлении ацетона нужно сдавать кровь на содержание глюкозы в крови, дабы не пропустить СД. Я не буду писать что это такое и насколько серьезное состояние, кому надо, найду, информации полно.
Если есть ацетон, пить надо в ЛЮБОМ случае, независимо от причин его возникновения. Кетоновые тела в моче будут, куда им деться, если ребенок ацетоном дышит.

Да ладно. У нас обычный педиатр и почему-то знает и об этом состоянии и что это такое и как из него выбираться.

О чем спорите-то?
Я говорю про СИНДРОМ, вы про ацетономическое СОСТОЯНИЕ. Это вообще-то разница.
Так вот наличие СИНДРОМА и количества потребляемой жидкости никак не связны.
Но, недостаточное потребление жидкости может спровоцировать СОСТОЯНИЕ независимо от наличия синдрома, и у обычных детей, которым можно есть на ночь котлеты.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

глюкоза НЕ УБИРАЕТ (!!!!!) кетоны.
Глюкоза помогет организму их не образовывать.
Когда они уже есть, какой нафиг хлеб?
Вы знаете, от чего ацетон? Не знаете. А если там поджелудка? Куда хлеб?
Насоветуете тут.

Уважаемая tigra!

Выложите для всех пож-та информацию про ацетономический синдром из интернета или других источников (в подтверждении ваших слов про это сотояние, что вы пишите) а то у людей много вопросов, а ответы все разные ( что делать), что бы все знали что и как делать ПРАВИЛЬНО! И дайте пож-та координаты Любого педиатра кто знает про это состояние все и лечит его (чтобы все знали в случае чего к кому обратиться)

Личто нас педиатр с ацетоном отправляет в инфекционку

я может путаю... сахар и глюкоза в крови - разница есть? месяц назад сдавали на сахар - всё было в норме, врач только отметила повышенное содержание чего-не-помню (либо кислого переели, либо аскорбинка, либо мало пьет и не выводится).
Но пьет она действительно мало. Если не брать жидкую пищу, то до литра в день
Завтра поедем на консультацию не хочу рисковать и ждать продолжения.

Спасибо всем за ответы

Вот ссылки про ацетонемический синдром у детей (особенно про боль в животе, тут девушка выше писала что ее не бывает - см раздел клиника и диагностика внимательно, Не вводите людей в заблуждение, приведите конкретные ФАКТЫ, а не слова чтобы люди знали и прочитали работы докторов по этому состоянию а не просто слова, дайте ссылки на ваши слова где прочесть можно что вы пишите)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%B5%D0%B9

вот еще ссылки про это состояние кому интересно
http://www.7ya.ru/article/Slozhno-li-zh ... sindromom/
http://www.mif-ua.com/archive/article/1066
http://mezym.ua/dlya-likariv/dlya-likar ... iy-u-detey
http://puzkarapuz.ru/content/1747

А вот очень интересная работа докторов
http://d-l.com.ua/files/44105380.pdf 0- рекомендую прочитать

вот еще
http://medic.ua/2013/11/atsetonemichesk ... i-doktora/

Информации много про это состояние

На сайте комаровского полно информации да и просто в сети по поиску "ацетономическая рвота, причины" например, ну просто избыток.
Диагноз "ацетономический синдром" или как он еще по-научному называется, склонность к накоплению кетонов, ставит эндокринолог чаще.
Наш педиатр не оправляет в инфекционку с ацетоном.
Мы к не уже и не обращаемся, какой смысл, если я знаю, отчего это и как выводить.
А поначалу да, и инфекцию собирались и сахар сдавали, и узи делали.
И даже когда мы в Питере случайно влетели к врачу (платному, правда) с этой пакостью (не смогла сама отпоить, поторопилась и началась рвота, ну и там дальше под откос, что называется: рвота, пить не может, опять рвота, тошнит еще больше, ацетон не уходит естессно...
Ждать не стали, поехали в больницу, объяснила ситуацию (конечно же, сначала мне не поверили, их ведь не так много, детей именно с синдромом; а у сына и не было симптомов обезвоживания, просто отравление ацетоном; чаще причина именно в КИ недолеченной) сначала заподозрили сахар, взяли, нет, потом КИ (поноса, температуры на было, поэтому отметается) потом укололи церукал, прокапали 400 мл и все, ребенок как огурчик, будто ничего и не было.
Поэтому ПРИЧИНА первична, ее нужно выяснять, и в зависимости от причины уже дальше действовать.
При этом, пока причина выясняется, отпаивать.
Если неукротимая рвота и пить не получается - надо в инфекцию, там хотя бы прокапают, дадут противорвотное (тоже самим лучше не улекаться) на дому капать детей нельзя, только в условиях мед.учреждения. А кроме инфекции я даже не знаю, где у нас еще можно экстренно прокапать ребенка.
Просто с врачом нужно разговаривать на предмет антибиотиков: чтобы сразу не давали, если поноса нет и температуры.
Откапать - это самый быстрый способ, отпоить тоже можно, нет ничего нереального, но это медленнее намного, но для нервов дитячьих лучше питьем выводить.
Мой на капельницу орет и нервничает.

Добавлено спустя 37 секунд:

нет

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
здоровье1
Из вашей же ссылки.
[quote]Клинические проявления недиабетического кетоацидоза разнообразны, что связано с проявлениями основной патологии, которая привела к развитию кетоза. /quote]
Поэтому, прежде чем спорить, прочитайте то, на предмет чего спорить собираетесь, в частности про боли в животе.
И таки различаем синдром ацетономической рвоты и кетозы и пр. СОСТОЯНИЯ, возникшие по причинам НЕ ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМ (та же пресловутая КИ и ее последствия, проблемы с поджелудочной и пр.) причину нужно выяснять.
Выяснили причину - бороться и не допускать ацетономию намного проще.
И еще момент. В статьях часто пишут про несколько дней... Это ужас. Смотреть на это несколько днй и ничего не предпринимать невозможно просто.
Я вижу ацетон по взгляду ребенка с утра это и взгляд потухший, и румянец характерный и много чего еще. Даже когда запаха еще нет (он появляется несколько позже, когда ацетон начинает выводиться с мочой и через легкие), а отравление есть, я знаю, что пора отпаивать. Никогда не пользовалась тест-полосками Приступ проходит за половину дня интенсивного отпаивания.
Ну вот один раз мне не удалось, поехали в больницу.

Уважаемая tigra!

вот ссылка для вас (надеюсь докторам а не словам простым вы верите больше)
http://d-l.com.ua/files/44105380.pdf
Пож-та ПРИВЕДИТЕ достоверные данные а не слова (про то-что вы пишите)