VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=838&t=193905
Страница 1 из 1
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Пишу а слезы обиды катятся. Может я чего то не понимаю или много требую. Первоклашек впервые повели в соседний район на мероприятие в кинотеатр. Детей было много в том числе и дети старше. В назначенный час иду встречать к школе и по дороге заплаканных и испуганных встречаю своего ребенка и еще одного мальчика. Я в растерянности.Где все ?Оказалось они потеряли своих еще в кинотеатре. Поискав знакомых и не найдя они подумали что все ушли они решили идти одни. Перешли центральную дорогу на ул Русская и еще две дороги односторонних и еще с км пути и вышли к школе. Я была в ужасе, а еслиб не дошли! Нахожу номер учителя. Звоню, думаю ищут наверное, с ног сбились. Трубку не берет (телефон остался в классе, а зачем он нужен. Вот идут третьиклашки, за ними еще группа. Бегу в классы чтоб узнать номер другой учительницы (переживаю,наивная, что они там в панике волосы на себе рвут)Услышав мою просьбу дозвониться до кого нибудь, учитель с соседнего класса пытаясь дозвониться мне говорит : Дети ваши врут, что потерялись. Они ушли самовольно. "Вы что говорите, да они же сами перепугались"- говорю я в защиту детей.Если бы не второй мальчик мой бы точно заблудился. А она как будто не слышит. Из нее аж прет: Вы не воспитали ребенка, виноват ребенок, он врет и т.п. А тут и другой класс идет. Я спрашиваю : никого не потеряли? Она удивленно отвечает: "Своих никого" и спокойно так идет дальше. "А чужих?"-спрашиваю. "Не знаю"-говорит. А ведь она и наша учитель вели детей. Тут и наши идут. Почти уверена, что они и не знали о пропаже детей, но сыграли красиво. Оказывается что за 20 мин можно прочисать район несколько раз, обойти соседнюю с кинотеатром школу и прилегающую территорию и не найдя детей (да ну их-сами прийдут)с аравой других детей вернуться к школе. Прямо метеоры. А детей- то бросили. Никого не оставив из сопровождающих на поиски они просто ушли(как сказала учитель очень переживая) .Ну ничего же не боятся!!!Разве это не халатность? На этом бы все закончилось, но отстаивая свою правоту учителя упорно утверждали что они тут не причем, что виноваты невоспитанные дети (не приучили их каманде "к ноге")Ну а вовсе добила меня директор сказав: Вы что хотите чтоб мы тут перед вами извинялись?Вы тут с нами таким тоном не разговаривайте (я держала себя в руках и хоть меня и трясло вела себя корректно, отвечаю) а лучше воспитывайте детей. И вообще какие у вас притензии можете жаловаться куда хотите. Я не верила своим ушам. Наверное это и есть этика педогогическая.Ведь так просто можно было бы решить конфликт, признав свою плохую организацию а не винив семилетних детей. Очень хочется сообщить о такой безответственности куда следует, но тогда прийдется менять школу. А что вы думаете на этот счет?
Автор:  krista [ 12 окт 2012, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
Ответственность на преподователе!!! С него и спрос!!! :de_vil: Возмущена просто!!!!!!!! :de_vil:
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

krista писал(а):
нюсена
Ответственность на преподователе!!! С него и спрос!!! :de_vil: Возмущена просто!!!!!!!! :de_vil:




Спасибо за поддержку. Очень важно для меня узнать мнения чтобы разобраться в себе. Может все должно быть в жизни проще? Может я делаю, из мухи слона?
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Хорошо, что хорошо закончилось. Делайте выводы.
Думаю, еще не раз будут выходы класса в город. Вы сможете доверить своего ребенка учителю после этого случая?
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

То есть дети сами вышли из кинотеатра и пошли в школу? Не очень поняла из вашего рассказа что же именно случилось
Автор:  Солнечный денек [ 12 окт 2012, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Я после одного случая, в котором принимала активное участие, вообще не отпущу ребенка одного куда либо с учителями :men: В моей ситуации посторонняя женщина в автобусе сначала оскорбляла, а потом и начала избивать мальчика (10лет). Учителя делали вид, что их это не касается. Я там подняла ор, мы с той теткой грызлись на весь автобус. Остальные сопровождающие групу родители и оба учителя прикидывались просто пассажирами :ps_ih: А пассажиры сделали мне замечание, что я ругаюсь в присутствии детей :sh_ok: Ага..а когда оскорбляли пацана, а потом начали избивать, в присутствии полного автобуса - это нормально. Родители, никому наши дети не нужны кроме нас, увы. Не рассчитывайте, что если что, то за Вашего ребенка заступятся...На ПОЛНЫЙ автобус нашлась только одна заступница - истеричка я :-)
Автор:  Lavina [ 12 окт 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

У меня мама педагог начальных классов с огромным стажем. Всегда на всех выездах по сто раз детей пересчитывает и обычно берет в сопровождающие для помощи кого-то из родителей или бабушек. Чтоб вот так профукать ребенка, да еще не одного - это капец! Уверяю вас, это какое-то исключение, а не учитель. Ведь если бы что случилось - ответственность лежала бы на этой учительнице... Обычно учителя за детьми бдят, чтоб не дай бог что...
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Запоминаются всегда первые и последние слова
У меня уже отложилось в голове на веки вечнЫя
Солнечный денек писал(а):
истеричка я

:-)
Автор:  Ксюля** [ 12 окт 2012, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
То есть дети сами вышли из кинотеатра и пошли в школу? Не очень поняла из вашего рассказа что же именно случилось

я поняла что после просмотра, когда все стали выходить, дети не увидели свой класс и растерявшись пошли сами в школу.
Автор:  Ди@н@* [ 12 окт 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
Солнечный денек
В шоке от ваших рассказов....
Автор:  Дипломница [ 12 окт 2012, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
52 школа ?, а то у нас сегодня там был цирк в Нептуне. Моя домой пришла сама 3 класс, так как живём в этом районе.
***
А по теме, всегда ездила на все мероприятия с ребенком, так как учителю тяжело уследить за 15-25 человек и ОСОБЕННО детей первоклашек и мальчиков, так как у них еще нет представления об учебе и меры поведения в общественных местах. Не все конечно под одну гребенку. Если бы дети не глазели по сторонам и не бегали, то с виду учителя не потеряли.
***
А так конечно, очень печален факт, что дети потерялись, для меня и как для всех мам это самое страшное. Очень счастлива, что детки нашлись.
Если будут конфликты с учителем переводитесь в другой класс.
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Ксюля** писал(а):
я поняла что после просмотра, когда все стали выходить, дети не увидели свой класс и растерявшись пошли сами в школу.

подождем ответа автора.. но если так, то, учитель, видимо, должен был оставить остальных детей в кинотеатре и пойти искать ушедших? какие варианты то?
Автор:  Ксюля** [ 12 окт 2012, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
учитель, видимо, должен был оставить остальных детей в кинотеатре и пойти искать ушедших? какие варианты то?

:-( тоже не вариант, как бросить остальных то.
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Мне странно, что 2 класса сопровождало только 2 взрослых. Все-таки по норме - один педагог на 10 детей.
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Ксюля** писал(а):
тоже не вариант, как бросить остальных то.

ну, видимо, учитель и сделал то, что должен - построил оставшихся детей и пошел в школу. Ну не в полицию же звонить из кинотеатра.. Или надо было? :ne_vi_del:
Автор:  Дипломница [ 12 окт 2012, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

У своей спросила, она сказала после представления сразу все выходили на улицу, через другой выход (не центральный вход). Говорит учитель их считала по парам, когда все вышли.
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора писал(а):
Мне странно, что 2 класса сопровождало только 2 взрослых. Все-таки по норме - один педагог на 10 детей.

А мне не странно, если понадеялись на родителей, а не дали педагога по физике, например..
Автор:  OKASAN [ 12 окт 2012, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Халатность и безответственность! Пока ребенок в школе педагоги несут ответственность. Я бы наверное жалобу накатала, чтоб и директора прищучили и "педагогов". :de_vil:
Автор:  Мавруша [ 12 окт 2012, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена писал(а):
Может я дела, из мухи слона?

Ничего себе муха! :sh_ok: Знаете, по моему характеру, я бы давно была в ГОРОНО на ковре у руководителя с заявлением на халатное отношение к обязанностям и требованием служебного расследования. А то и в прокуратуре, что ещё действеннее.
Пока ребёнок в школе (а так же на школьных мероприятиях), ответственность за его здоровье и жизнь целиком и полностью лежит на преподавателе. учитель не имел право сдвинуться с места, не пересчитав по головам детей, а так же выходить с младшим классом без достаточного количества сопровождающих.
Если Вы действительно возмущены ситуацией и хотите справедливости и правосудия - пишите и идите. Школу придётся менять, тщательно наводя справки о будущем педагоге.
Автор:  йожегвтумане [ 12 окт 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра
Конечно в полицию звонить. А какие еще варианты? Не спокойно же в школу идти.
Наших в саду часто вывозят в теарт. На 20-25 детей едут 4-5 педагогов. Видела как организуют. Обязательно замыкающие есть. Пересчитывают и мимо не проскользнешь. А тут - разгильяйство полное.
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
Ксюля** писал(а):
я поняла что после просмотра, когда все стали выходить, дети не увидели свой класс и растерявшись пошли сами в школу.

подождем ответа автора.. но если так, то, учитель, видимо, должен был оставить остальных детей в кинотеатре и пойти искать ушедших? какие варианты то?



Из рассказа сына :мы вышли из зала а там трубочки для коктейлей бесплатные. Мы взяли по одной а когда оглянулись наших нет. Мы пошли по кинотеатру их искать( Нептун ведь не большой кинотеатр). Никого знакомых не увидели. Испугались. И Пошли сами.
Я ведь предлагала свою помощь накануне. Мне сказали что все организовано. Еще спрашиваю как вы с такой ардой справитесь, как накаркала, блин.
И конечно же нужно было кого то оставлять там, может дети в туалете или еще где. Ну как скажите можно прочесать за такое короткое время хотя бы кинотеатр, не говоря уже про район как меня уверяли Ну как в это можно поверить?
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

йожегвтумане писал(а):
Конечно в полицию звонить.

И ждать прибытия наряда в кинотеатр с оставшимися 25ю детьми. ну логично да..
Автор:  Дипломница [ 12 окт 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Мавруша писал(а):
Школу придётся менять, тщательно наводя справки о будущем педагоге.

:-( Не всё так легко, школа только по прописке или через дребеденьги. Опять стресс :-(
Автор:  зуец [ 12 окт 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

А почему дети не позвонили своим родителям, а решили самостоятельно идти в школу?
Нет телефонов? Можно и нужно было подойти к администрации кинотеатра.
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена писал(а):
Из рассказа сына

ну да получается, что пропустили детей.. только что делать в случае одного сопровождающего я не представляю.. почему ж не было 2-3 учителей?..
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

зуец
первоклашки? к администрации?
Прежде всего их нужно было ДО похода проинструктировать - что делать, если вдруг отстали-потерялись.
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

зуец писал(а):
А почему дети не позвонили своим родителям, а решили самостоятельно идти в школу?

ох, поступки детей редко поддаются логике((
Автор:  Anzhela5 [ 12 окт 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

ужас:-( самое страшное что некому что либо скорее всего предъявить,не знаю выход ли платные уз
Автор:  Эрлеа [ 12 окт 2012, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Как првило один взрослый вначале, другой замыкает, двое по бокам. Подошли в остановке - пересчитали, сели в автобус - пересчитали, вышли из автобуса - пересчитали, дошли до места - пересчитали. И это я описываю поход куда-либо со средним звеном (5-8 классы), а как с такими малышами, я даже не представляю :nez-nayu: А, и перед выходом обязательно инструктаж по технике безопасности!
Автор:  зуец [ 12 окт 2012, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора писал(а):
зуец
первоклашки? к администрации?
Прежде всего их нужно было ДО похода проинструктировать - что делать, если вдруг отстали-потерялись.



Правильно - ДО.
И сделать это должна мама.

Я со свекровью :ps_ih: дочь в Феско-холл отправляла и то инструктаж провела
Автор:  Мавруша [ 12 окт 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
Ксюля** писал(а):
тоже не вариант, как бросить остальных то.

ну, видимо, учитель и сделал то, что должен - построил оставшихся детей и пошел в школу. Ну не в полицию же звонить из кинотеатра.. Или надо было? :ne_vi_del:

Ну ничего себе теория :sh_ok: Если бы один ребёнок упал в люк, попал бы под машину, в другую беду - то есть - это ерунда, есть много других, здоровых и построенных по парам! Ну и ну :sh_ok:
На мой взгляд произошло настоящее ЧП по вине взрослого человека, учителя. Я бы на месте мамы не молчала об этом.
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

зуец писал(а):
И сделать это должна мама.

ыыыы... мамы много чо должны.. еще б делали(((

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Мавруша писал(а):
На мой взгляд произошло настоящее ЧП по вине взрослого человека,

да нет, слава богу ЧП не произошло. То, что дети ушли одни, конечно, ужасно, но не равнозначно падению в люк.. Так то это не детский сад, а школьники, многие ж и так домой одни ходят уже.. Ничего хорошего, страшно, не известно куда они б могли уйти, но не люк же :sh_ok:
Автор:  ВишнЁвая [ 12 окт 2012, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

я в шоке от рассказа.. у меня мама тоже учитель, правда физики, а она с 7 класса начинается (вроде), так они даже подростков всегда пересчитывают, когда собираются и идут (едут куда-то)... это же такая ответственность, не дай бог что то случится и все, учителя посадят 100%...а это малявки совсем, как можно уйти без них, обвиняя еще что и они сами виноваты...у учителя вообще мозг есть??? :-( я не знаю даже какая бы у меня реакция была в такой ситуации...
Автор:  Мавруша [ 12 окт 2012, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
не известно куда они б могли уйти, но не люк же :sh_ok:

Слава богу, что мама встретилась на пути. Люк к примеру привела. Я туда падала в детстве в горячую воду. Просто на крышку наступила. То, что могли уйти неизвестно куда - это страшно, ещё страшнее - неизвестно с кем. ВИНОВАТА УЧИТЕЛЬ!
Автор:  Астра [ 12 окт 2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Мавруша писал(а):
ВИНОВАТА УЧИТЕЛЬ!

так с этим, вроде, никто не спорит.. я бы сказала, что больше виновата администрация школы, которая не дала сопровождающих
Автор:  ВишнЁвая [ 12 окт 2012, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

у нас со школой рядом дорога ( как часто бывает) и столько детей машины там посбивали :-( и насмерть даже. учитель отвечает за это. даже с уроков не отпускают, если ребенку плохо, если его никто не проводит из взрослых или родители сами не заберут.
Мавруша писал(а):
. ВИНОВАТА УЧИТЕЛЬ!

согласна.
Автор:  Пуфочка [ 12 окт 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
да нет, слава богу ЧП не произошло.

:du_ma_et: отсутствующие дети это разве не ЧП ? Супер легко просто все разрешилось, потому и не кажется ситуация такой уж страшной, но за то время пока дети были без контроля могло произойти что угодно...
Со старшим шарахалась на все мероприятия, тк понятно что педагогу одному сложно уследить за оравой детей, но это я дома сидела и была возможность...
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Как сказала учитель два родителя каких то было+ но они не дождались и ушли. Только не поняла чего они не дождались? хочу узнать кто эти родители. А вероятнее всего это выдумка наскоряк

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
Дипломница писал(а):
52 школа ?, а то у нас сегодня там был цирк в Нептуне. Моя домой пришла сама 3 класс, так как живём в этом районе. ***

Не хотела афишировать школу но подумала и почему нет. школа на Иртышской № 68. А кинотеатр на Русской Нептун. Если кто знает этот переход через речку вонючку тот знает его опасность . там каждый год происходят изнасилования. Часто встречаются ананисты. По этой причине старшую дочь переводила когда то в другую школу.Путь пролегает через строительный техникум, жд пути, эаброшеные гаражи. Вот по этой дорожке и шли наши дети.
Автор:  зуец [ 12 окт 2012, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

жесть. 68 школа еще 20 лет назад, когда я школу заканчивала, была ужасной по педсоставу
Автор:  Солнечный денек [ 12 окт 2012, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Если не хватало сопровождающих то вообще надо было отменить мероприятие. Техника безопасности не соблюдена :men:
Автор:  Валечка [ 12 окт 2012, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Знаете уже давным давно прошли времена, когда учитель в одиночку мог провести один класс в кинотеатр.
Но даже в те времена учеников начальной школы водил не один учитель на класс!
Директор безответственна - это факт.
В нашей школе детей возят на мероприятия ТОЛЬКО В АВТОБУСАХ заказных! И всегда на класс, кроме учителя, есть еще минимум 3 родителя. Иначе класс просто не едет. И даже если это дороже ( на 50 рублей), мне все равно. Ибо я точно знаю, что ребенок будет в сохранности.
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Только что ездила в Нептун. Ни охрана, ни администратор, ни баристка не слышали про потеряных детей. Никто не спрашивал и не подходил. Я так и знала что передо мной разыграли сценку:"Учитель с сердечным приступом искала пропавших детей"
Автор:  Царевна-девица [ 12 окт 2012, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Дипломница писал(а):
Мавруша писал(а):
Школу придётся менять, тщательно наводя справки о будущем педагоге.

:-( Не всё так легко, школа только по прописке или через дребеденьги. Опять стресс :-(

Я вас умоляю :-) С чего вы такое придумали? У нас прописка вообще в другом районе, а школа через дорогу, куда и ходим :nez-nayu:
нюсена
Жутко, что за детьми действительно не досмотрели, да еще и не признают своей халатности :de_vil:
Однозначно нужно жаловаться на безответственность в надзорные органы.

И конечно очень вам советую, пусть всегда у вашего ребенка будет(хоть наипростейший) телефон, чтобы он всегда был с вами на связи. Научите пользоваться.
Мой уже в саду умел и звонил мне и папе. Для вашего спокойствия и для безопасности хорошая подмога :co_ol:
Надеюсь у вас все разрешится благополучно.
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Царевна-девица писал(а):
Надеюсь у вас все разрешится благополучно.

спасибо за поддержку.
Автор:  Vezza [ 12 окт 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Царевна-девица писал(а):
И конечно очень вам советую, пусть всегда у вашего ребенка будет(хоть наипростейший) телефон, чтобы он всегда был с вами на связи. Научите пользоваться.


Дети разные бывают.Знаю девочку 14 лет которая заснула в автобусе,проехала остановку, вышла на конечной незнакомой.Сотовый сел. Маме позвонить не может.
Ребёнок не из Владивостока. Девочка добралась до нужного места в состояние шока.

Ситуация с первоклашками вообще не вписывается ни в какие ворота. Пофигизм какой то.
А что объяснил Вам учитель?
Вы с ним беседовали?
Автор:  Зеркальная [ 12 окт 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

это у нас только в японию на 8 детей-1 сопровождающий :ps_ih: а по теме-надо разбираться !!
Автор:  Царевна-девица [ 12 окт 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Vezza
Уж давайте не будем сравнивать 14лет подростков и 7-ми летних детей :a_g_a:
Девочка в 14-ть куда как больше имеет тямы, чтобы добраться(даже в шоке) в свой город, а малышня 7-ми летняя в городе не всегда и через дорогу среагирует правильно перейти.

Вообще по теме, деток лучше всегда пораньше учить и всегда напоминать о том как в каких ситуация себя вести, что делать, даже если без телефона. (уж зайти в ближайший магазин и просить продавца, чтобы маме позвонила-забрала домой).
Номер тел. родителей давать с собой, в куртку ложить бумажку, напоминать о ней ребенку.
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Vezza писал(а):
А что объяснил Вам учитель?Вы с ним беседовали?

А дело в том, что у учителя сразу образовалось три "адвоката" в лице двух учителей-соседок одна из которых даже не была в этой тусовке и ИО директора (кстати сказать на нее так возлагали надежды родители т.к. прежнюю вроде сняли с должности) Очень удивлена отношению этого ИО ко всему происходящему: "Ну а вовсе добила меня директор сказав: Вы что хотите чтоб мы тут перед вами извинялись?Вы тут с нами таким тоном не разговаривайте (я держала себя в руках и хоть меня и трясло вела себя корректно, отвечаю) а лучше воспитывайте детей. И вообще какие у вас притензии можете жаловаться куда хотите. Я не верила своим ушам. Наверное это и есть этика педогогическая"
Автор:  Царевна-девица [ 12 окт 2012, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Я сама была сопровождающей на экскурсии класса своего сына, мы вместе с нашей учительницей были. Да, непросто следить, когда на фабрике мороженного все разбегаются в разные стороны, но мы благополучно справились, скучковали своих :-ok-:
Поэтому понимаю, что "один в поле не воин", надо было родителей брать на подмогу.
Автор:  мадам Лоханкина [ 12 окт 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Понятно, что учителя проявили халатность.. Но вот на самом деле - как надо было действовать? Понятно, что необходимо было большее количество сопровождающих, но если говорить о данной ситуации.. Вот как бы вы поступили на месте учителя? Я вот не знаю.. Конечно, больше всего возмущает, что равнодушно к ситуации отнеслись...
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
я в ужасе :sh_ok: , хорошо, что все так хорошо закончилось, но... не знаю, я бы на уши всех там точно бы подняла :men:
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

мадам Лоханкина писал(а):
Понятно, что учителя проявили халатность.. Но вот на самом деле - как надо было действовать? Понятно, что необходимо было большее количество сопровождающих, но если говорить о данной ситуации.. Вот как бы вы поступили на месте учителя? Я вот не знаю.. Конечно, больше всего возмущает, что равнодушно к ситуации отнеслись...

Только что ездила в Нептун. Ни охрана, ни администратор, ни баристка не слышали про потеряных детей. Никто не спрашивал и не подходил. Я так и знала что передо мной разыграли сценку. Если никто из персонала не знает про то что дети у них потерялись это же о чем то говорит! да не знали они даже что ведут домой на два ребенка меньше.!!! Актера большого театра.
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

вообще же было одно лето, когда из-за халатности работников лагеря утонули дети, там ведь даже руководство страны рвало и метало, проверки всякие организовывались, по идеи можно же в прокуратуру обратиться с жалобой

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
нюсена
а мама другого мальчика знает о ситуации?
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
Вы по два раза пишете одну и туже инфу.
Мне кажется, что Вы начинаете сгущать краски и откровенно упиваетесь драмой.

Вы выводы какие-нибудь сделали из своего расследования, из ситуации?
Автор:  йожегвтумане [ 12 окт 2012, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
У этой школы хорошая репутация. Подруга туда дочь в первый класс устроила и счастлива (в этом году, кстати. Они, тоже, были в Нептуне)
Ребенок никогда не пердвиглся по району один. Это была бы катастрофа.
Думаю, захвалили директора, раз у нее страха нет. "идите куда хотите жалуйтесь" :ps_ih: офигеть. Вот и идите!
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

офигевший директор ей-богу, однозначно жаловаться

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Нася писал(а):
Мне кажется, что Вы начинаете сгущать краски и откровенно упиваетесь драмой.


какие такие краски, вы чего? тут ситуация вообще возмутительная мало того, что детей потеряли, да еще и извиниться не могут, даже не стремятся уладить дело
Автор:  Царевна-девица [ 12 окт 2012, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

мадам Лоханкина
На месте учителя- держать контроль за учениками, все время пока под ее надзором и ответственностью находятся :a_g_a:
Нася
А вы по всей видимости ни разу не находились на месте этой мамы?! Тогда вам не понять ее надрыв и эмоции.
Зачем вы в этой теме? Для сочувствия и помощи или для обвинений?
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Царевна-девица писал(а):
Нася
А вы по всей видимости ни разу не находились на месте этой мамы?! Тогда вам не понять ее надрыв и эмоции.
Зачем вы в этой теме? Для сочувствия и помощи или для обвинений?

позвольте человеку поиграть в психолога :ps_ih:
Автор:  мадам Лоханкина [ 12 окт 2012, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Царевна-девица писал(а):
На месте учителя- держать контроль за учениками, все время пока под ее надзором и ответственностью находятся

Я спросила про именно данную ситуацию - учительница понимает, что за двумя не уследила и они пропали, но у нее под носом еще 25 таких же.. Что вы бы сделали?
Автор:  йожегвтумане [ 12 окт 2012, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

мадам Лоханкина
Позвонила бы в школу и в милицию. Из школы вызвала бы 2-х педагогов, что бы увели детей. Ждала бы полицию и искала. Как иначе?
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Царевна-девица писал(а):
Зачем вы в этой теме? Для сочувствия и помощи или для обвинений?

Не для сочувствия, и не для обвинений.
Ситуация уже имела место быть. Важно сделать выводы, чтобы такая ситуация больше не повторилась. Безопасность детей - это серьезный вопрос, требующий вдумчивых поступков и рациональных мыслей. И мы, родители, в первую очередь должны об этом позаботиться.
Автор:  Царевна-девица [ 12 окт 2012, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
Как сейчас ваш сынуля? Что говорит?
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka писал(а):
позвольте человеку поиграть в психолога

ага, не забирайте игрушку :-)
Автор:  нюсена [ 12 окт 2012, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Нася писал(а):
нюсена
Вы по два раза пишете одну и туже инфу.
Мне кажется, что Вы начинаете сгущать краски и откровенно упиваетесь драмой.

Вы выводы какие-нибудь сделали из своего расследования, из ситуации?

Напишу Вам в теме и извенюсь за повторы. мне уже далеко не 18, поднялось давление и пишу урывками. Я Вообще не любитель поплакаться и в форумах не активничала но тут действительно нужно было мнение родителей. И я благодарна за неравнодушие.
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
Все будет хорошо :a_g_a: Уже хорошо то, что все обошлось :smile:
Постарайтесь сейчас ни о чем не думать "утро вечера мудренее" :smile:
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Нася писал(а):
katerinkartinka писал(а):
позвольте человеку поиграть в психолога

ага, не забирайте игрушку :-)

я бы в этой ситуации сильно бы не усердствовала, у меня лично (а я сторонний человек) сердце екнуло, не представляю, что творится с мамочкой.
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
1. Снабдите сына сотовым и научите в любой необычной ситуации звонить вам и обращаться за помощью
2. научите сына НИКОГДА не уходить самостоятельно.
3. Научите сына обращаться за помощью к взрослым - тем же охранникам или работникам кинотеатра.
4. Научите сына не глазеть по сторонам в людных местах, и всегда держать в поле зрения учителя.
Автор:  йожегвтумане [ 12 окт 2012, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора
+1
Еще, хорошо бы научить педагогов их работе. Для тех, кто не читает эту ветку и не учит детей (а,таких много)
Автор:  Anna-Maria [ 12 окт 2012, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора
Собралась написать нечто подобное :smile:
нюсена, понимаю Ваши переживания.Оставляю за скобками отношение администрации к ситуации.Но это и Вам родительский урок: к первому классу (или к тому возрасту, когда родители отпускают ребенка от себя) РОДИТЕЛИ должны научить его алгоритму действий в подобной ситуации.И, конечно, очень помогает простенький сотовый телефон, хотя бы с кнопками мама/папа.
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора
так тема то вроде не о том, как научить дитя вести себя в таких ситуациях :du_ma_et: , предполагается, что это задача учителя не допустить такого ЧП
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
тема о том, как вообще не допустить такой ситуации. Не всегда рядом с ребенком будет учитель или родитель. В 7 лет вполне доступны для понимания такие простые правила - как действовать, если потерялся.
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

да тут и не только халатное отношение, а откровенная ложь учителя.
Автор:  мадам Лоханкина [ 12 окт 2012, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka писал(а):
, предполагается, что это задача учителя не допустить такого ЧП

Ну, скажем, я бы ответственность за своего ребенка не перекладывала на чужого человека... Ни коим образом не защищаю учительницу, мне дико, что она так спокойно отнеслась к ситуации.. Просто даже предположить, что с ребенком случится плохое - ее же и посадят, не говоря уж о моральных терзаниях.. Но у ребенка действительно должен быть телефон и четкий алгоритм, что делать в подобных ситуациях..
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Интересно, всем присутствующим будет легче, если виноватого найдут?
Любая ситуация - это жизненный урок.
Можно продолжать искать виноватых. А можно попытаться сделать выводы - как НЕ ДОПУСТИТЬ подобного в дальнейшем.
Автор:  Anna-Maria [ 12 окт 2012, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Дак цель- безопасность детей?Или кара нерадивых учителей?
Аврора, интересно, есть :ti_pa: должностные инструкции учителя, как действовать в подобной ситуации?
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора
ок, я поняла, имеет место быть солидарность педагогов, если бы у вас приключилась такая ситуация, вы бы начали обвинять неразумную мамочку в том, что она плохо воспитала дитя.

Добавлено спустя 54 секунды:
Аврора писал(а):
Интересно, всем присутствующим будет легче, если виноватого найдут?

я бы приняла элементарные извинения, и обещание, что такого больше не повторится
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka писал(а):
так тема то вроде не о том, как научить дитя вести себя в таких ситуациях , предполагается, что это задача учителя не допустить такого ЧП

"На бога надейся, но сам не плошай"
Мне спокойнее, когда ребенок проинструктирован лично мной. У нас ответственная и хорошая учитель, но даже хороший учитель может упустить из поля зрения ребенка. Но в таких случаях ребенок будет знать как себя вести, поэтому ситуация может разрешиться даже не начавшись.
Автор:  Anna-Maria [ 12 окт 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka, я-не учитель, но с Авророй солидарна.Если бы с моим ребенком приключилась такая ситуация, я бы подумала, как я могла НЕ НАУЧИТЬ ребенка правильно действовать.
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
ну естественно)) все логично))
забыли про зависть и п.м.с.
Зачем реальные советы - как обучить ребенка элементарным правилам поведения. Главное - найти виноватых.
Anna-Maria
изначально была нарушена инструкция по технике безопасности. Не имели права выпускать 2 класса в город всего с двумя сопровождающими. При норме 1 сопровождающий на 10 детей.
Кроме того, не понимаю, как можно было промухать 2 детей и не пересчитать на выходе.
Лично я держала бы класс в кинотеатре или рядом ровно до тех пор, пока количество детей не совпало бы)) То есть искала бы. Ну и самое главное, подобных детей, кто способен зазеваться, потеряться, обычно довольно быстро выявляют и именно их нужно держать на особом контроле.
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

я уже писала на этом форуме, что мы так однажды с папой потеряли мою сестру, ее просто не было в холле школы после занятий, обыскали все, что было около школы, подозревая, что она где-нить загулялась с подружками, потом пошли искать учителя, а ее не было в учительской, нашли учительницу в столовой, оказалось, она забыла ребенка в кабинете и закрыла дверь

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Аврора писал(а):
katerinkartinka
ну естественно)) все логично))
забыли про зависть и п.м.с.

насчет зависти и пмс, как говорится, у кого что болит
Автор:  Аврора [ 12 окт 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka писал(а):
насчет зависти и пмс, как говорится, у кого что болит

У меня ничего не болит. Но когда кончаются аргументы, обычно приводят эти два пункта. Те, кому больше нечего сказать конструктивного
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Anna-Maria писал(а):
katerinkartinka, я-не учитель, но с Авророй солидарна.Если бы с моим ребенком приключилась такая ситуация, я бы подумала, как я могла НЕ НАУЧИТЬ ребенка правильно действовать.

а кто говорит, что топик стартер не научит, после этой ситуации своего ребенка? че она прям так и написала, что учить элементарным правилам безопасности не буду, и телефон не куплю?
Автор:  Anna-Maria [ 12 окт 2012, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
Ребенок спрятался?Залез под парту?Или учитель ,глядя в глаза ребенку, заперла ее в классе? :sh_ok: Ну и монстры эти учителя! :de_vil:

Добавлено спустя 58 секунд:
katerinkartinka писал(а):
Anna-Maria писал(а):
katerinkartinka, я-не учитель, но с Авророй солидарна.Если бы с моим ребенком приключилась такая ситуация, я бы подумала, как я могла НЕ НАУЧИТЬ ребенка правильно действовать.

а кто говорит, что топик стартер не научит, после этой ситуации своего ребенка? че она прям так и написала, что учить элементарным правилам безопасности не буду, и телефон не куплю?

Учить надо ДО.Иногда бывает поздно кулаками махать...
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Anna-Maria писал(а):
katerinkartinka
Ребенок спрятался?Залез под парту?Или учитель ,глядя в глаза ребенку, заперла ее в классе? :sh_ok: Ну и монстры эти учителя! :de_vil:


нет, она наклонилась переобуть сменку из-за парт ее видно не было. учительница, заперла дверь класса и пошла обедать

Добавлено спустя 55 секунд:
Anna-Maria писал(а):
Учить надо ДО.Иногда бывает поздно кулаками махать...

ах, значит виновата только мама :ps_ih: все ситуации не предугадаешь, всему не научишь, да и дети бывают разные
Автор:  Нася [ 12 окт 2012, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka писал(а):
значит виновата только мама

Не надо искать виноватых. Достаточно просто сделать выводы из ситуации, чтобы обезопасить ребенка в дальнейшем.
Автор:  Macau [ 12 окт 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Я помню как меня 18ти летнюю воспитательницу, с 3х месячным стажем отправили в кукольный театр с 6 дошкольниками и 2 первоклашками(реабилитационный центр, дети представляете какие? Кто их там чему учил). Я шла я тряслась. По центру их вообще нужно было за веревочку вести, они в разные стороны глазели и разбегались. Дошли. А сейчас думаю ни за что бы одна не повела. Хоть опыт и появился. Администрация школы конечно сработала.

Для себя усвоила, ребенка научу технике безопасности и в любой ЧС звонить родителям, бабушке, обращаться за помощью ко взрослым. Аврора правильный алгоритм написала.
Автор:  Неле [ 12 окт 2012, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
katerinkartinka писал(а):
нет, она наклонилась переобуть сменку из-за парт ее видно не было. учительница, заперла дверь класса и пошла обедать

А остальные дети?
А сестра не слышала,что ли,что учительница пошла к двери и стала её закрывать?Ведь крикнуть могла.
В классе моего сына была такая девочка -она по часу одевалась.собиралась.её всегда все ждали.Но ни разочка её в классе учительница не закрыла.
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Неле писал(а):
katerinkartinka
katerinkartinka писал(а):
нет, она наклонилась переобуть сменку из-за парт ее видно не было. учительница, заперла дверь класса и пошла обедать

А остальные дети?
А сестра не слышала,что ли,что учительница пошла к двери и стала её закрывать?Ведь крикнуть могла.
В классе моего сына была такая девочка -она по часу одевалась.собиралась.её всегда все ждали.Но ни разочка её в классе учительница не закрыла.

оказалась самая последняя, учительница стояла у дверей выпускала уже переобувшихся детей из класса, дети шумели, когда наша кулема поняла, что дверь закрывается, она начала кричать , но из-за шума, все-таки первый класс дети очень шумели учительница ее не услышала.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Неле писал(а):
В классе моего сына была такая девочка -она по часу одевалась.собиралась.её всегда все ждали.Но ни разочка её в классе учительница не закрыла.

наша, слава богу, по часу не одевалась, зато сейчас выросла красится и собирается куда-нить всегда по полтора часа :ps_ih:
Автор:  Неле [ 12 окт 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
Капец,ситуация.
Но у нас в первом классе практически всех встречали родители в холле.И выводила их строем учительница.если бы кто-то своего не досчитался - сразу бы на поиски кинулись.
А во всякие кино,театры и на экскурсии я сопровождающей поездила.Со своим классом ещё ничего.А вот как-то мы поехали с параллельным - это дааааа :ps_ih: Бедная та учительница,как она живая до дома-то добралась.И что вытворяли те деточки в автобусе и в театре - это ни в сказке сказать.ни пером описать :ps_ih:
Какое там построить парами,о чём это вы?
Автор:  katerinkartinka [ 12 окт 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Неле писал(а):
katerinkartinka
Капец,ситуация.
Но у нас в первом классе практически всех встречали родители в холле.И выводила их строем учительница.если бы кто-то своего не досчитался - сразу бы на поиски кинулись.

у нас так первые полгода и было, а потом дети сами выходили, мы их в холле встречали, но бывало мы запаздывали, так сестра всегда ждала в холле. ну учительницу саму чуть кондрат не хватил, она искренне переживала, потом естественно извинилась, и больше никогда ничего подобного не было
Автор:  Солнечный денек [ 13 окт 2012, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Девы, вы че такое пишите - "не искать виноватых" :sh_ok: ?! Еще как НАДО искать и НАКАЗЫВАТЬ. Вот огребет администрация школы люлей, так впредь не забудет и про технику безопасности (кстати инструктаж детей перед поездкой - это обязанность педагогов), и за детьми следить будут как миленькие. А если б с пацанами что то страшное случилось? А мы"давайте сделаем выводы и не будем искать виноватых" :de_vil: Вот от подобной безнаказанности у кое-кого башню то и сносит. Автор, обязательно добивайтесь наказания нерадивых учителей. Да, согласна, что детей необходимо учить тому алгоритму, что написала Аврора. НО. Кто из вас, родителей, может со стопроцентной гарантией поручиться за то, что его дитя в стрессовой ситуации не забудет про тот алгоритм, а :men: ? Мы сами то, взрослые, иной раз ведем себя "странновато", хотя точно знаем, как правильно :-) Чего уж от детей то требовать. Да, учить надо. Но надеяться так уверенно, что ваш "обученный технике безопасности" ребенок правильно себя поведет - весьма наивно.
Автор:  нюсена [ 13 окт 2012, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Я ведь не хотела жертвоприношений. И к директору пошла только для того, чтоб он донес до учителей- они отвечают за детей головой в таких мероприятиях. Каково же было мое удивление, услышав от руководителя учебного заведения, что отвечать за детей они не обязаны, приведя пример бегающего пятикласника который сшибает всех с ног." И ЧТО МЫ ЗА ВСЕХ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ?" Ну если так рассуждает директор наверное это девиз школы. Еслиб я была на ее месте то успокоила бы родителя, ой, ошибочка вышла! и заверила что такое не повторится.Она новая в школе и наверно таким образом зарабатывает себе дешевый авторитет. Вот уж теперь учителя чувствуют себя "под крылом". Жду выходные звонка от учителя, если нет-иду в комитет.
Автор:  Нася [ 13 окт 2012, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Солнечный денек писал(а):
Девы, вы че такое пишите - "не искать виноватых" ?!

Имелось в виду не зацикливаться на поиске виноватых....эмоционально. А переходить быстрее к вопросу "что делать?

Еще вчера хотела написать.
Если предположить, что нюсена пойдет в департамент искать правды, то несложно представить, какую реакцию это вызовет у педагогов и у такой администрации.

Лично меня, как маму первоклашки, больше волнует как вся эта история отложиться на ребенке, его учебном процессе. У мамы негатив в сторону учителя, у учителя негатив в сторону мамы. Между - ребенок.
К тому же педагоги, которые навешивают ярдыки на детей "невоспитанные дети" + сваливают вину с больной головы на здоровую, не вызывают у меня доверия. Я бы бежала от таких учителей и благодарила б судьбу, что гнойник вскрылся так быстро
Автор:  katerinkartinka [ 13 окт 2012, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Нася писал(а):
Если предположить, что нюсена пойдет в департамент искать правды, то несложно представить, какую реакцию это вызовет у педагогов и у такой администрации.


не запугивайте маму, такое попустительство не должно остаться безнаказанным, я думаю, в этом случае маму бы и элементарные извинения устроили, а не хамское отношение
Автор:  Нася [ 13 окт 2012, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka писал(а):
не запугивайте маму

и не думала.
А вот Вы меня запугиваете.... своими домыслами... и уже не в первый раз :nez-nayu:
Автор:  katerinkartinka [ 13 окт 2012, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Нася писал(а):
katerinkartinka писал(а):
не запугивайте маму

и не думала.
А вот Вы меня запугиваете.... своими домыслами... и уже не в первый раз :nez-nayu:

озвучьте домыслы
Автор:  Нася [ 13 окт 2012, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

katerinkartinka
Поскольку диалог не отвечает заданной теме, пишу в личку
Автор:  Зеркальная [ 13 окт 2012, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

видимо руководство школы вместе с учителем не понимает последствий ,если б эти дети домой не вернулись ! и им надо -это объяснить !! как бы детям родители не объясняли все -самое то главное : ребенок вышел со школы с учителем ,с ним же должен обратно и зайти , а как учитель -это сделает ,он сам должен об этом позаботиться , а не родители на расстоянии !! Не умеешь ,не бери на себя такую ответственность !
Автор:  Эльдорадо [ 13 окт 2012, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Астра писал(а):
Мавруша писал(а):
ВИНОВАТА УЧИТЕЛЬ!

так с этим, вроде, никто не спорит.. я бы сказала, что больше виновата администрация школы, которая не дала сопровождающих

Но учитель- человек половозрелый, с нормами должен быть ознакомлен. Почему он решился идти с детьми при несоблюдении норм по количеству сопровождающих?
То, что детишки не свалились, к ним никто не пристал- это вопрос того, что детишкам повезло. А сопровождающий вообще-то, несет ответственность за детей, и эта ответственность не должна основываться на "авось пронесет и всем повезет".
Автор:  Аврора [ 13 окт 2012, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Эльдорадо писал(а):
Но учитель- человек половозрелый, с нормами должен быть ознакомлен. Почему он решился идти с детьми при несоблюдении норм по количеству сопровождающих?

Потому что никто не спрашивал - хочет он или нет идти таким образом - нарушая нормы.
Автор:  Валечка [ 14 окт 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

а учитель не может отказаться?
Если это так - то я бы перестала
1. отпускать ребенка на такие мероприятия
2. или пошла бы в родительский комитет, чтобы самой контролировать процесс организации безопасности детей хотя бы своего класса.

это при условии, что школу менять не хочется.

Пысы - правда у меня ребенок с телефоном и звонит по 10 раз на дню сам.
телефон все-таки покупайте - это очень удобно и нужно.
Автор:  Неле [ 14 окт 2012, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Валечка
Валечка писал(а):
а учитель не может отказаться?

От таких мероприятий?Не может.
Валечка писал(а):
Если это так - то я бы перестала
1. отпускать ребенка на такие мероприятия
2. или пошла бы в родительский комитет, чтобы самой контролировать процесс организации безопасности детей хотя бы своего класса.

это при условии, что школу менять не хочется.

+100!
Я своего ребёнка отпускать не перестала,но я имела возможность ездить сопровождающей.И ездила до 3 класса.И ещё мамы помогали.В этом плане нам просто повезло.
Автор:  Валечка [ 14 окт 2012, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Неле писал(а):
От таких мероприятий?Не может.

ну на билет же по-любому надо денег дать - так что просто не давать и забрать перед мероприятием. У нас бывало так - особенно в первом классе, что ездили не все ученики :ne_vi_del: Сейчас во втором - все ездят. Правда нас возят на автобусе - это обязательное условие ставит администрация школы.
тут правда есть другой ньюанс - они же всем классом ходят, ребенку обидно будет
Автор:  Неле [ 14 окт 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Валечка
Учитель не может отказаться.Даже если не хватает сопровождающих - он всё-равно берёт класс,30 бегущих и орущих гавриков - и ведёт на мероприятие.
Да,наши в основном,ездили на специально заказанном автобусе.
Но пару раз ездили на общественном транспорте.
Автор:  Macau [ 14 окт 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Не ездить ребенку это не выход, мне кажется. Ему обидно будет. Ладно раз не съездить, но всегда. Тут уж точно учить звонить, обращаться ко взрослым. И не ко всем. К мамам с детьми, к работникам кинотеатра(в данном случае).

А дети в этом возрасте не могли сгеройствовать и решиться на приключение пойти самим?
Автор:  Неле [ 14 окт 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Macau
Macau писал(а):
А дети в этом возрасте не могли сгеройствовать и решиться на приключение пойти самим?

А могли!Запросто!
У меня так сын пропал в первом классе.Их с линейки 11-классники в школу повели.Ну,отвели и в холле оставили.Все стали строиться,а мой сын со своим лепшим корешем пошли по школе бродить,пока суета была.Ну,набродились,да и пошли в класс.Фигня какая,что чужой.А их и в своём классе не хватились - и в чужом не удивились.
Автор:  Macau [ 14 окт 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Неле
:a_g_a: Просто есть детки, которые держатся вблизи взрослых и не забывают, куда и зачем пришли. А есть которые попросившись в туалет забывают вернуться в класс и начинают играться или по коридору бродить или легко отвлекаются на что-то, а их группа уже ушла далеко. Но вопрос о сопровождении остается, конечно, они же маленькие.
Автор:  Валечка [ 15 окт 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Неле
ааа, я чет пропустила что речь об учителе. :du_ma_et:

Неле
Macau
все это не снимает ответственности школы..И в первую очередь виновата администрация школы, а не конкретный учитель. А то у нас любит администрация получать грамоты и награждения, а если что случилось - так сразу крайнего находит. " Это родители из вашего класса бучу подняли? Ну вот и оставайтесь без половины зарплаты, в следующий раз будете знать, как с ними разговаривать." И после этого почти каждый учитель слезно просит родителей никуда не идти, и ничего не писать - это если он нормальный.
а в случает ТС - я вообще не понимаю, для чего нужны такие учителя, которые первоклашек в неорганизованности обвиняют :nez-nayu:
Автор:  Неле [ 15 окт 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Валечка
Валечка писал(а):
а в случает ТС - я вообще не понимаю, для чего нужны такие учителя, которые первоклашек в неорганизованности обвиняют :nez-nayu:

Да это,видимо,было на эмоциях сказано - очень сложно уследить за галдящими 7-летками.
Интересно,чем история закончилась - что-то молчит ТС.
Автор:  Катёна [ 15 окт 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена, я так понимаю, что мой сын с Вашим в одном классе учится. Забирала его домой, он мне рассказал, что у них из класса мальчик потерялся, когда они выходили из кинотеатра. Я, естественно, спрашивать начала, нашли ? Говорит - нет. Я поверить не могла. Не нашли и ушли без него??? Да, говорит....Я даже не представляю, как бы повела себя на Вашем месте, поубивала бы всех точно....Это халатность и безответственность....и к учителю нашему после этого относиться стала иначе...ни за что больше сына не отпущу с классом на такие мероприятия. Я, честно, изначально думала, что они на автобусе заказном поедут, а не пешком в сопровождении только 1 учителя пойдут!
Если сама не смогу сопровождать, не отпущу больше...И нужно будет обязательно этот вопрос поднять на собрании. такое может с каждым случиться, не дай бог, конечно...
Мой ребенок проинструктирован по таким вопросам, но где гарантия, что он не испугается и не забудет все, что ему мама говорила?
Автор:  нюсена [ 15 окт 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

[quote="Катёна"]нюсена, я так понимаю, что мой сын с Вашим в одном классе учится. [/qu
наверное да. три дня хожу сама не своя. Все взвешиваю да пытаюсь опровдать учителя. Ну всякое бывает, и дети теряются или сами уходят без разницы. Но как можно было бросить поиски? Не оставить кого то из взрослых на месте, не поставить в известность администрацию кинотеатра? А может дети бы в туалете были? Да в конце концов по громкой связи бы объявили. Я как наивная маша ждала звонка. Наверно, думаю поймет, позвонит. Куда там. Больше всего возмущает реакция директора. Составляю письмо в районо, поеду отвозить лично. Пусть ответят отвечают за наших детей или нет, как сказала директрисса. А то может и школа эта опасна?
Автор:  Macau [ 15 окт 2012, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Катёна Может если хоть родители начнут возмущаться, учитель поймет, что оювинять первоклашек глупо и виноваты взрослые.
Валечка
Виновата администрация, это и не обсуждается!
Автор:  Розка [ 15 окт 2012, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Аврора писал(а):
Потому что никто не спрашивал - хочет он или нет идти таким образом - нарушая нормы.

а объяснить родителям нельзя, что намечается такое-то мероприятие, сопровождающих нет, детей много, я одна, попросить кого-то поприсутствовать?
1-2 человека то уж бы нашлось.
+ учитель повела себя мягко говоря "халатно". Могла бы элементарно обратиться к администрации кинотеатра с просьбой объявить по громкоговорителю, что таких-то детей ждет учитель возле входа.
Это же элементарные вещи.
Сейчас столько детей пропадает (причем даже не в лесу каком-нибудь, а среди бела дня), и у человека, работающего с детьми, несущего ответственность за них, даже сердце не екнуло по-поводу их пропажи.
Тупо собралась и ушла.
Вообще сомневаюсь в таком учителе.
Автор:  Macau [ 15 окт 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Розка
Откуда аодробности про сердце? Не думаю, что не екнуло. Думаю просто увидела, что дети нашлись и решила защищаться до последнего, обвиняя детей. Есть такие люди.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
нюсена
Может я и не права, но давить надо на администрацию, что они не дали необходимых людей для сопровождения. И на то, что учительница мало того, что проворонила детей, так еще и не поставила сразу в известность администрацию, родителей, не начала поиски детей.
Сколько ей лет и какой пед стаж?
Автор:  Розка [ 15 окт 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Macau писал(а):
ешила защищаться до последнего, обвиняя детей. Есть такие люди.

да это не люди такие, это уже система какая-то, что в школе, что в саду.
А сердце у нее может и екнуло, но по своему поводу, как бы крайней не остаться да от ответственности уйти.
Екнуло бы по-поводу детей, нашла бы способ, там в кинотеатре как их найти.
А тут даже попыток не было.
Собралась и ушла.
Автор:  Катёна [ 15 окт 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Macau, стаж 25 лет
Автор:  Macau [ 15 окт 2012, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Катёна
Да уж, девочки, свезло так свезло. Еще только начало года, а она детей растеряла по дороге в школу. И еще и с таким конфликтом(
Автор:  Shelest [ 15 окт 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

нюсена
поддерживаю. если директор не захотела разобраться в ситуации, сделать выводы и проинструктировать учителей, а послала вас разбираться-почему бы не пойти? ))) Это у нас в менталитете..вечно вспыхнуть,потом всех оправдать, а потом еще и виноватым себя почувствовать. "Надо выдавливать из себя раба"(с) и не бояться, что испортятся отношения учителя с сыном и пр. Просто, кроме нас наши дети никому не нужны-факт. Именно поэтому, вы и впрягаетесь за своего ребенка и по мере сил стараетесь обеспечить его безопасность -это ваша задача и вы ее выполняете всеми удобными способами. И да..администрация виновата,конечно. Но, у учителя было достаточно вариантов,как действовать в этой ситуации, раз уж она сложилась. Просто побоялась ответственности -что если позвонит в школу или родителям, то паника поднимется и она априори будет замешана - а так, вдруг, пацаны сами придут..выставим их разгильдяями и прокатит...
Автор:  Macau [ 15 окт 2012, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Shelest
так у учительницы даже сотового не было с собой.
Автор:  Shelest [ 15 окт 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Macau
и ни у одного ребенка? и в кинотеатре? не может быть.
Автор:  Валечка [ 15 окт 2012, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Macau
телефоны есть в кинотеатре. А уж телефон школы она знает.
Это в случае отсутствия телефона в принципе.
Автор:  Macau [ 15 окт 2012, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Shelest
так я том, что ей даже сот не нужен идя с детьми. А по идее у нее должны быть и номера родителей с собой. Мало ли ребенку какому похо стает, упадет или потеряется, как в нашем случае. Родители последними должны узнать что ли.
Автор:  Катёна [ 15 окт 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

сын говорит, сегодня на уроке минут 10 учительница читала лекцию по поводу - "нельзя убегать". Нужно было вернуться в зал и ждать там, пока за ними вернутся
Автор:  Macau [ 15 окт 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Катёна
интересно, кто вернется-то, если она в школу пошла.
Автор:  Катёна [ 15 окт 2012, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Macau, сын говорит, что их искали там, около кинотеатра. Они на улице стояли со вторым классом, пока учительница внутри их искала. а потом они ушли.
Автор:  Shelest [ 15 окт 2012, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Катёна
молодец,что провела воспитательную беседу (хорошо бы еще ДО), но свои пункты она сама не выполнила. Будем надеятся, она это понимает, где-то там..глубоко..
Автор:  Найдёна [ 16 окт 2012, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Солнечный денек писал(а):
Девы, вы че такое пишите - "не искать виноватых" ?! Еще как НАДО искать и НАКАЗЫВАТЬ.

+много
Учительница и администрация школы на это и надеются, что никто не будет искать виноватых, т.к. по их мнению ничего страшного не случилось. Если они до сих пор не поняли, что несут ответственность за детей, то надо им это объяснять, пока не поздно.
И вообще, потерять двоих детей - это страшнейшая халатность, но ещё более страшно то, что учитель не предприняла никаких попыток найти детей :ne_vi_del: Я такого ебе даже в кошмарном сне представить не могла, что так может поступить взрослый человек, ещё и педагог, которому мыдоверяем самое дорогое, наших детей :-(
Автор:  Степина Мама [ 16 окт 2012, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Найдёна писал(а):
Солнечный денек писал(а):
Девы, вы че такое пишите - "не искать виноватых" ?! Еще как НАДО искать и НАКАЗЫВАТЬ.

+много
Учительница и администрация школы на это и надеются, что никто не будет искать виноватых, т.к. по их мнению ничего страшного не случилось. Если они до сих пор не поняли, что несут ответственность за детей, то надо им это объяснять, пока не поздно.
И вообще, потерять двоих детей - это страшнейшая халатность, но ещё более страшно то, что учитель не предприняла никаких попыток найти детей :ne_vi_del: Я такого ебе даже в кошмарном сне представить не могла, что так может поступить взрослый человек, ещё и педагог, которому мыдоверяем самое дорогое, наших детей :-(

+++!
Автор:  Мусичка [ 17 окт 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Катёна писал(а):
нюсена, я так понимаю, что мой сын с Вашим в одном классе учится. Забирала его домой, он мне рассказал, что у них из класса мальчик потерялся, когда они выходили из кинотеатра. Я, естественно, спрашивать начала, нашли ? Говорит - нет. Я поверить не могла. Не нашли и ушли без него??? Да, говорит....Я даже не представляю, как бы повела себя на Вашем месте, поубивала бы всех точно....Это халатность и безответственность....и к учителю нашему после этого относиться стала иначе...ни за что больше сына не отпущу с классом на такие мероприятия. Я, честно, изначально думала, что они на автобусе заказном поедут, а не пешком в сопровождении только 1 учителя пойдут!
Если сама не смогу сопровождать, не отпущу больше...И нужно будет обязательно этот вопрос поднять на собрании. такое может с каждым случиться, не дай бог, конечно...
Мой ребенок проинструктирован по таким вопросам, но где гарантия, что он не испугается и не забудет все, что ему мама говорила?

Блин я просто реально в ауте!!!
да неужели ИЗНАЧАЛЬНО нельзя было найти пару-тройку мам бабушек, которые смогли бы помочь??
ладно, потеряла-позвонила маме, оставила ВТОРУЮ учительницу с детьми и попросила охрану в кинотеатре помочь и прочесать территорию.
это просто реально БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ, у меня ну слов нет честно...
ИМХО конечно, но я бы перевела ребенка в другой класс-вы навряд ли сможете сейчас неконфликтно существовать дальше-потому что если бы учитель ХОТЯ БЫ ИЗВИНИЛСЯ!!!!
блин мои 30-го идут-однозначно с бабушкой
Автор:  Asja [ 14 дек 2012, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

такая знакомая история, благо наша тоже хорошо закончилась, но куда-то за пределы района, я ребенка без собственного сопровождения не отпущу.
или не поедет вообще или буду сопровождать такую вылазку

ибо меня убило в подобной истории поведение бабы в форме полицейского, которая на мои слова, что потерялся ребенок. пожала плечами и заявила- что найдется, куда она денется..
Автор:  Woman [ 02 фев 2013, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Тоже хочу поделиться... Вчера доча (1 класс) начала что-то невнятно рассказывать, с трудом восстановили цепь событий...Итак, в школе отдельное здание для начальных классов, но завтракать они ходят в общую школу - это метров 15-20 - не проблема. Они с девочкой поели раньше, вернулись в свое здание и тусили возле закрытого кабинета. Пришла вахтерша, сказала что они орут, после чего затащила двух девочек (в т.ч. и мою) то ли в кабинет какой-то, то ли в подсобку (выясню в понедельник ) и закрыла на ключ. Говорит что сидели там долго и опоздали на урок, но для ребенка, тем более в такой ситуации и 5 минут это долго, так что судить не могу. Спрашиваю "вы сопротивлялись?"
- я не могу так...
- а вторая девочка?
- она даже за перила цеплялась.
Однозначно надо в понедельник с ситуацией разбираться...
Помимо всего прочего, этот инцидент показал полную неготовность моего ребенка противостоять взрослому. Раз взрослый - то прав по умолчанию. Она мне эту ситуацию рассказывала как обиду, что ее не справедливо наказали, т.к. на самом деле она не орала.
Автор:  Asja [ 02 фев 2013, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

не оставляйте просто так это дело
нужен будет совет- пишите или в почту или в личку
Автор:  Woman [ 03 фев 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Спасибо :smile:
Автор:  Настённка [ 26 июл 2013, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто же отвечает за безопасность детей. Халатность

Наша классная построит детей, посчитает - и понеслась!!! Да её с собаками не догонишь! Она теряла детей из прежних выпусков, но это её ничему не научило. Поэтому мы, разумные мамы класса, а нас всего семь из 27, всегда договариваемся, кто поведёт детей с учителем в этот раз. Причём мамы проблемных детей никогда не ходят, не считают нужным. А случаи бывают разные, чего только не случается по дороге, книгу можно писать. Так что кооперируйтесь, договаривайтесь - кто сегодня может, ни за что с таким преподавателем ребёнка не отпускайте одного. А я бы ещё завучу телегу накатала, пускай попрыгает маленько. Все жалобы только письменно!!! Называть заплаканного, испуганного ребёнка вруном педагогу недопустимо!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.