VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

о цели в жизни
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=866&t=168453
Страница 1 из 1
Автор:  НаталюсикЮС [ 17 окт 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  о цели в жизни

вопрос, собственно, простой, у кого какая цель в жизни и есть ли она вообще.? но не мелкая (покупка квартиры, машины, отпуска), а такая "сквозная"....
думала об этом давненько.... бывают ли вообще такие? на мой взгляд "нет", но вдруг у кого-то есть.
Просьба мутных ответов вроде "секретная и тайная мечта" не давать.

-----------------------------------
про 10 причин почему не сбываются цели здесь':arrow:'
про Важно прожить свою жизнь здесь':arrow:'
про Нужен ли русскому секундомер-2 или Философия жизни одного человека здесь':arrow:'
про понты нескольких порядков здесь':arrow:'
про жизнь без целей здесь':arrow:'
Автор:  Совесть [ 17 окт 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС
моя цель - найти эту цель :a_g_a:
Автор:  Машуляя [ 17 окт 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

цель жизни...очень глубокая тема. Можно говорить бесконечно. У когото они маленькие у когото большие, но без цели нельзя.
Автор:  зуец [ 17 окт 2011, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
вопрос, собственно, простой, у кого какая цель в жизни и есть ли она вообще.? но не мелкая (покупка квартиры, машины, отпуска), а такая "сквозная"....
думала об этом давненько.... бывают ли вообще такие? на мой взгляд "нет", но вдруг у кого-то есть.
Просьба мутных ответов вроде "секретная и тайная мечта" не давать.



А бизнес-планы здесь выкладывать или в личку отправлять? :-)
Автор:  Лебедь белая [ 17 окт 2011, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС с каждым этапом жизни цели меняются, потому что одни достигаются, ставлю перед собой дальше цели и опять к ним иду.
Их очень много и тут вряд ли кто-то напишет откровенно, потому что многие цели это уж слишком личное и не каждый захочет, чтоб это стало достоянием общественности.
Про себя могу сказать одно - у меня всегда есть цель, а точнее их несколько. Какие-то касаются семьи, какие-то здоровья, какие-то ребенка, какие-то карьеры. В каждой области своя цель. :smile:
Автор:  Совесть [ 17 окт 2011, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Может, автор пишет о такой глобальной цели, типа дойти до просветления на Тибете.. или что-то такое??
Автор:  Лебедь белая [ 17 окт 2011, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть может, но ставить перед собой глобальную цель не умея достигать и не ставя маленькие - пустая трата времени. Поэтому я предпочитаю ставить реальные небольшие, а может для кого-то это и большие цели и достигать их. :smu:sche_nie:
Многие путают мечты и цели, об этом тоже не стоит забывать.
Автор:  ley [ 17 окт 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
Может, автор пишет о такой глобальной цели, типа дойти до просветления на Тибете.. или что-то такое??

Мне почему-то именно так и показалось... Что речь как раз шла о смысле бытия, как говорится :smile:
Автор:  НаталюсикЮС [ 17 окт 2011, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
Может, автор пишет о такой глобальной цели, типа дойти до просветления на Тибете.. или что-то такое??

как раз это первое. что я и сказала мужу - что такие вот цели "сквозные" только у верующих есть :smile: но не в этом дело
Матюшина мама писал(а):
с каждым этапом жизни цели меняются, потому что одни достигаются, ставлю перед собой дальше цели и опять к ним иду.

вот, вот из этой области примерно... мы просто с мужем на эту тему несколько разошлись во мнениях: я считаю, что с жизненным опытом человек меняется - меняются его цели, а муж уверен, что цель д.б. одна "сквозная"...
я и задумалась - а может он прав?
наверно, где-то есть люди, у которых есть цель - например, сделать свой город чистым и уютным (это так навскидку) или подарить миру коллекцию Пикассо :smile:
меня, например, зацепило - что же получается я живу без цели? нет. цели есть, но они вполне достижимы... а муж говорит, что это пережиток совковый, что нужна цель общая семейная, на поколения....
Я кстати, вполне откровенно пишу, может, ещё кто об этом задумается....
Автор:  Vezza [ 17 окт 2011, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Сквозная цель?
В молодости цели-чего то достичь , быть полезной людям.
В начале семейной жизни - всё пошло в сторону материального благополучия и цель сделать мир лучше ушла на второй план :-)
Сейчас ни каких грандиозных целей нет. Наверно заел быт. Хочется просто спокойствия и благополучия.
Автор:  НаталюсикЮС [ 17 окт 2011, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

vvk писал(а):
В начале семейной жизни - всё пошло в сторону материального благополучия

вот и у меня как-то так... все вполне обозримо. А муж привел пример: вот есть у тебя 100 млн. долларов - чем ты дальше будешь заниматься? :nez-nayu: Ясно что я ответила - типа, сначала заработай эти деньги.. :-)
Для себя точно знаю, что деньги - это всего лишь мера твоей свободы. Есть очень состоятельные знакомые (к сожалению, не близко), которые живут вполне себе скромно - в обычных квартирах (не 46 кв. метров, но и не особняки в 200 и более квадратов), ездят на достойной но не броской машинке... неужели они тупо проживают жизнь? или они что-то знают такое... чего стоит узнать.
Автор:  Немного солнца [ 17 окт 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
я и задумалась - а может он прав?


А он и прав. Это его мнение. :nez-nayu:
НаталюсикЮС писал(а):
Есть очень состоятельные знакомые (к сожалению, не близко), которые живут вполне себе скромно - в обычных квартирах (не 46 кв. метров, но и не особняки в 200 и более квадратов), ездят на достойной но не броской машинке... неужели они тупо проживают жизнь? или они что-то знают такое..


в "не близко" и дьявол :hi_hi_hi: они знают что-то такое о чем вам не говорят :-)
Автор:  Galanik [ 17 окт 2011, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

а ведь для кого-то и покупка квартиры глобальная цель, исходя из цен ::yaz-yk:
Автор:  Vezza [ 17 окт 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
вот есть у тебя 100 млн. долларов - чем ты дальше будешь заниматься?

Недвижимость и брильянты ,это конечно хорошо, но не интересно.
Быть свободной,это возможность путешествовать,помогать родственникам,больным детям, создать благотворительную организацию.А черная икра надоест через неделю.
Автор:  Лебедь белая [ 17 окт 2011, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС сквозная цель простая и понятная - прожить жизнь так, чтоб перед Богом и самой собой не стыдно было.
Автор:  La vita [ 17 окт 2011, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А я считаю, что должна быть этакая "Большая цель", как путеводная звезда. А на пути к ее достижению должно быть много компактных целей. И когда ставишь эти краткосрочные цели, надо ответить себе на вопрос: "А как они продвигают меня к Большой цели?" И тогда, если та Большая цель действительно есть, и она именно та, то всё остальное складывается очень в точный пазл.
Как-то так. Но самое трудное, это определиться с этой Большой целью.
Автор:  belladonna [ 17 окт 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita писал(а):
А я считаю, что должна быть этакая "Большая цель",

А зачем? Мне кажется,цель жизни - в самой жизни.
Большая цель...хм..даже не могу предположить, что ей может быть? :du_ma_et:
Автор:  зуец [ 17 окт 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
La vita писал(а):
А я считаю, что должна быть этакая "Большая цель",

А зачем? Мне кажется,цель жизни - в самой жизни.
Большая цель...хм..даже не могу предположить, что ей может быть? :du_ma_et:



Как? Разве Вам не хочется вложить каждому голодающему ребенку Африки в руку кусок хлеба?
Автор:  Vezza [ 17 окт 2011, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
Мне кажется,цель жизни - в самой жизни.

:a_g_a:
Для многих женщин цель жизни -семья и продолжение рода. Так приятно видеть дружные многодетные семьи.
Вот это замечательная цель!
Автор:  La vita [ 17 окт 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Ну кому-то это может и кусок хлеба голодающему. А меня, например вдохновляют примеры того же Джобса, Гейтса, Форда. И Большая цель, она для меня большая, а в масштабах вселенной она может быть очень даже маленькой.
А если жизнь жить, чтобы просто жить, и ни к чему не стремиться, то это скучно, и в старости точно маразмом заканчивается.
Автор:  Нася [ 17 окт 2011, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цель в жизни - это не статичное понятие, оно весьма амплитудно даже для одного человека в разные периоды его жизни. Сравнить себя в студенчестве и сейчас - совершенно разные цели (т.к. те цели уже достигнуты, а также достигнуты те цели, о которых в студенчестве и не мечталось-не думалось :-) ).
Да и целей может быть великое множество в данный момент (в самых разных сферах деятельности человека).
Если говорить о самой-самой главной цели жизни -просто жить полноценно, жить счастливо, в гармонии с собой, с окружающим.

Ну и про цели, очень нравится притча о профессоре с булыжниками, маленькими камнями, песком и водой (пивом в другой интерпритации).
Автор:  belladonna [ 17 окт 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita
А как же простые, обычные люди (некоторые из них даже и не знают упомянутых вами товарищей, к примеру)-получается зря живут, бесцельно, скучно?
Автор:  La vita [ 17 окт 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna
Будто Вы не знаете... Но ведь у каждого своя цель. Меня, например убивают дауншифтеры, но у них это Цель!!! Вот как может нормальный (вроде), здоровый мужик бросить все, и свалить, например в Тай. Купил пару домов и в ус не дует. Я бы через два месяца взвыла, а он, ничего, живет довольный, еще и жизни учит.
Повторюсь, Большая цель, у каждого своя, и она в глазах посторонних может быть совсем не стоящей внимания.
Автор:  belladonna [ 17 окт 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita
:co_ol:
теперь поняла и согласна
только вот всё равно Большой цели не пойму.. ну нет у меня ещё. Маленьких- вагон и маленькая телега
Автор:  Солнечный денек [ 17 окт 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Думаю, что цель зависит от жизненных приоритетов. Меняются они - меняются и цели.
La vita писал(а):
Меня, например убивают дауншифтеры, но у них это Цель!!!
а мне симпатичны эти люди. Свободные в своих взглядах, независимые и сильные духом.
Автор:  La vita [ 17 окт 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna
Если б это было просто, то все бы были счастливы безмерно.... Вот сейчас часто попадаются статьи о кризисе сорокалетних, и оказывается совсем не редкость, когда люди в этом возрасте резко меняют жизнь. И я подозреваю, что это как раз поиск той самой цели. очень много об этом пишут, и есть тренинги на эту тему. А недавно видела тест на определение цели, но никак не соберусь его сделать.

Добавлено спустя 28 секунд:
Солнечный денек
Ну вот и про то же, цели у всех разные... (Издалека они мне тоже были симпатичны :ps_ih: )
Автор:  Нася [ 17 окт 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita писал(а):
Меня, например убивают дауншифтеры, но у них это Цель!!!

Малость не поняла.
В моем понимании дауншифтеры - это те, которые как-бэ освободились от ложных ценностей, отказались от ложных целей (которое часто формируется под влиянием социума, времени и т.д.), находят свою истинную цель и идут к ней. ИМХО - это здорово :smu:sche_nie:
Автор:  belladonna [ 17 окт 2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Нася
мечта российского дауншифтера- лежать на пляжУ и кушать манго... и преподнести тебе это как
Нася писал(а):
освободились от ложных ценностей, отказались от ложных целей
Автор:  La vita [ 17 окт 2011, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna
Бесит, что считают, что их дети также должны жить..
Но это флуд уже.
Автор:  Мелочь [ 17 окт 2011, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А у меня цели меняются, как только одна цель достигнута, ставлю следующую и иду к ней и так далее (рождение детей целью не считаю, детей можно и без цели родить абы от кого и считать, что все цели в жизни выполнены - я же мать...есть такой пример перед глазами печальный), у меня цели больше материальные - купить квартиру, купить больше квартиру, переехать в большой город, стать суперспецом в своей работе, стать начальником, зарабатывать по 100 тыс.в месяц и т.д. - это цели, ну, и мечты, куда без них - съездить в Чехию, купить себе машину, которая сама паркуется :-), прожить с мужем сто лет счастливо и умереть в один день, примерно так, хотя мои мечты - это тоже в какой-то степени цели, просто второстепенные :-)

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
А еще я очень хорошо умею людей убеждать, у меня муж, когда я ставлю очередную цель, говорит, нет, ничего не получится, приводит кучу доводов, почему не получится, а я как танк пру напролом, тоже нахожу кучу доводов, он соглашается, все получается, а потом он говорит, какой он молодец, что у нас все получилось.... а потом я ставлю новую цель и все по кругу, я убеждаю, он соглашается :-)
Автор:  Haga [ 17 окт 2011, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

на мой взгляд, цель жизни = мечта жизни. и мечта эта должна быть практически несбыточной, потому как если она сбудется - жить станет незачем.
у меня есть такая мечта, и естественно, о ней практически никто не знает. потому как мне не хочется слышать мнение других на эту тему. мнение других зачастую навязывает человеку не те цели и желания, которые ему на самом деле важны и нужны.
Автор:  Афродита [ 17 окт 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь писал(а):
А еще я очень хорошо умею людей убеждать, у меня муж, когда я ставлю очередную цель, говорит, нет, ничего не получится, приводит кучу доводов, почему не получится, а я как танк пру напролом, тоже нахожу кучу доводов, он соглашается, все получается, а потом он говорит, какой он молодец, что у нас все получилось.... а потом я ставлю новую цель и все по кругу, я убеждаю, он соглашается :-)

:co_ol: :-) :-)

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Моя цель создать хорошую крепкую, дружную, здоровую семью, включая внуков, правнуков.
Долгосрочные желания я над ними работаю, а краткосрочные периодически меняются или достигаются или перестают быть актуальными.
Автор:  НаталюсикЮС [ 17 окт 2011, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь писал(а):
у меня цели больше материальные - купить квартиру, купить больше квартиру, переехать в большой город, стать суперспецом в своей работе, стать начальником, зарабатывать по 100 тыс.в месяц и т.д. - это цели, ну, и мечты, куда без них - съездить в Чехию, купить себе машину, которая сама паркуется , прожить с мужем сто лет счастливо и умереть в один день, примерно так, хотя мои мечты - это тоже в какой-то степени цели, просто второстепенные

у меня похоже :-) и разочарования от достижения цели нет :-) но я вот понимаю, что ещё немного и в принципе все что надо нашей семье - будет (к стилю рококо в особняке я не стремлюсь :smile: ), а что потом? летать по странам - ну, летали, видели... дети вырастут - отойдут...
в общем целью вижу пока только свой бизнес (не торг) и нечто, связанное с детским воспитанием....
Автор:  Gurami [ 17 окт 2011, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Найти сперва призвание, а потом признание. :smu:sche_nie:
Автор:  Мини-бикини [ 17 окт 2011, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь писал(а):
А еще я очень хорошо умею людей убеждать, у меня муж, когда я ставлю очередную цель, говорит, нет, ничего не получится, приводит кучу доводов, почему не получится, а я как танк пру напролом, тоже нахожу кучу доводов, он соглашается, все получается, а потом он говорит, какой он молодец, что у нас все получилось.... а потом я ставлю новую цель и все по кругу, я убеждаю, он соглашается

кто вы по гороскопу если не секрет? похоже на земной знак :smile:
Автор:  Сентябринка*** [ 17 окт 2011, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

мне кажется все-таки квартира/дорогая машина/карьера-это краткосрочные задачи, а все-таки цель (или даже смысл жизни, так наверное точнее) в ином..но пока я не готова сформулировать такой смысл для себя.. :du_ma_et:
Автор:  НаталюсикЮС [ 17 окт 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Сентябринка*** писал(а):
а все-таки цель (или даже смысл жизни, так наверное точнее) в ином..но пока я не готова сформулировать такой смысл для себя..

вот тоже хожу вокруг да около, но точно знаю, что если сказать словами не можешь, то значит не понимаешь. поэтому хотелось бы для себя что-то почерпнуть у живых людей так сказать, а не из писулек разношерстных психологов... :smu:sche_nie:
Автор:  НаталюсикЮС [ 17 окт 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Сентябринка*** писал(а):
а все-таки цель (или даже смысл жизни, так наверное точнее) в ином..но пока я не готова сформулировать такой смысл для себя..

вот тоже хожу вокруг да около, но точно знаю, что если сказать словами не можешь, то значит не понимаешь. поэтому хотелось бы для себя что-то почерпнуть у живых людей так сказать, а не из писулек разношерстных психологов... :smu:sche_nie:
Автор:  Мелочь [ 17 окт 2011, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мини-бикини
Я рыба, но очень-очень земная, а муж водолей :-)
Автор:  Совесть [ 17 окт 2011, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

И почему я в детстве ничего себе не намечтала? :du_ma_et:
И профессию не выбрала :smu:sche_nie: и даже сейчас, увлекаясь чем-то, понимаю, что это не мое.. хотя я столько лет мечтала об этом... :sh_ok: или думала, что мечтала :smu:sche_nie:

А мне вот еще вспомнился "Парфюмер".. какая у него цель была? Обрести собственный запах или быть любимым? :du_ma_et: или что-то еще? :du_ma_et:
Автор:  Natasha8 [ 17 окт 2011, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цитата:
но не мелкая (покупка квартиры

Пипец, как же всё относительно. :sh_ok: :du_ma_et:
Автор:  mmmaria* [ 17 окт 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А мне это понравилось, может немного не в тему, но на мой взгляд, цель должна быть не вещественная, а именно из разряда достижения гармонии именно с собой.

http://elizaveta-mc.ru/blogs/tag/Важно%20прожить%20свою%20жизнь%20!!!/

Важно прожить свою жизнь !!!

— Как это – не было? — спросила я внезапно севшим голосом, — Совсем, что ли? Да у вас ошибка тут, в картотеке, посмотрите лучше!!!

— Никак нет, — пожилой Ангел улыбнулся снисходительно и поправил очки в круглой
оправе, — У нас тут все записано, все учтено, опять же, все под строгим оком
Сами Знаете Кого. У нас за должностное преступление знаете что? – физиономия
Ангела посуровела, — Про Люцифера слыхали? То-то. Моргнуть не успел – скинули.
«Оши-и-ибка». Скажете тоже…

— Минуточку, — я попыталась взять себя в руки, — Посмотрите, пожалуйста, сюда.

Ангел благожелательно воззрился на меня поверх очков.

— И? – спросил он после секундного молчания.

— Меня, может, и нет. Но кто-то же есть? – я осторожно пошевелила кисельной
субстанцией, которая теперь заменяла мне привычный земной организм. Субстанция
заволновалась и пошла радужными пятнами.

— Кто-то, безусловно, есть. Но никак не NN, каковой вы изволили представиться.,
— Ангел тяжело вздохнул и потер лоб, — Я таких как вы перевидал – не сосчитать.
И почему-то в большинстве своем – дамы. Ну, да ладно. Давайте проверять,
барышня. По пунктам. С самого начала. Так?

— Давайте, — сказала я, решительно повиснув у него над плечом и изготовясь
биться до последнего.

— Нуте-с, вот она, биография мадам N, — Ангел вытащил из-под стола здоровенный
талмуд и сдул с него пыль, — Ab ovo, дорогая, что называется, от яйца, — он
послюнявил палец и зашуршал тонкими папиросными страницами, — Ну, это все
мелочи … подгузники… капризы детские… глупости всякие… личность еще не
сформирована… характер не проявлен, все черновики… ну, детство и вовсе опустим,
берем сознательную жизнь… а, вот! – он торжествующе поднял палец, — у вас был
роман в конце десятого класса!

— Ах, какая странность, — не удержалась я, — Чтоб в шестнадцать лет – и вдруг роман!

— А вы не иронизируйте, фрейляйн, — Ангел сделал строгое лицо, — Роман
развивался бурно и довольно счастливо, пока не встряла ваша подруга. И мальчика
у вас, будем уж откровенны, прямо из-под носа увела. То есть не у вас, — вдруг
спохватился ангел и покраснел, — а у мадмуазель NN…

— Ну, и чего? – спросила я подозрительно, — Со всеми бывает. Это что, какой-то
смертный грех, который в Библию забыли записать? Мол, не отдавай ни парня
своего, ни осла, ни вола…

При слове «Библия» ангел поморщился.

— При чем тут грех, ради Бога! Достали уже со своими грехами… Следите за
мыслью. Как в этой ситуации ведет себя наша N?

— Как дура себя ведет, — мрачно сказала я, смутно припоминая этот несчастный
роман «па-де-труа», — Делает вид, что ничего не произошло, шляется с ними
везде, мирит их, если поссорятся…

— Вооот, — наставительно протянул Ангел, — А теперь внимательно – на меня
смотреть! — как бы поступили вы, если бы жили?

— Убила бы, — слово вылетело из меня раньше, чем я успела сообразить, что
говорю.

— Именно! – Ангел даже подпрыгнул на стуле, — именно! Убить бы не убили,
конечно, но послали бы на три веселых буквы – это точно. А теперь вспомните –
сколько таких «романов» было в жизни у нашей мадмуазель?

— Штук пять, — вспомнила я, и мне вдруг стало паршиво.

— И все с тем же результатом, заметьте. Идем дальше. Мадмуазель попыталась
поступить в университет и провалилась. Сколько не добрала?

— Полтора балла, — мне захотелось плакать.

— И зачем-то несет документы в пединститут. Там ее балл – проходной. Она
поступает в этот институт. А вы? Чего в этот момент хотели вы?

— Поступать в универ до последнего, пока не поступлю, — уже едва слышно
прошептала я, — Но вы и меня поймите тоже, мама так плакала, просила, боялась,
что за этот год я загуляю или еще что, ну, и мне вдруг стало все равно…

— Милая моя, — ангел посмотрел на меня сочувственно, — нам здесь до лампочки,
кто там у вас плакал и по какому поводу. Нас факты интересуют, самая упрямая
вещь в мире. А факты у нас что-то совсем неприглядны. Зачем вы – нет, вот
серьезно! – зачем тогда замуж вышли? В смысле – наша NN? Да еще и венчалась,
между прочим! Она, стало быть, венчалась, а вы в это время о чем думали?!

Я молчала. Я прекрасно помнила, о чем тогда думала в душной сусальной церкви,
держа в потном кулачке свечу. О том, что любовь любовью, но вся эта бодяга
ненадолго, что я, может быть, пару лет протяну, не больше, а там натура моя
б… ская все равно перевесит, и тогда уж ты прости меня, Господи, если ты есть…

— Вот то-то, — Ангел покачал головой и перевернул страницу, — да тут у вас на
каждом шагу сплошные провалы! Девочка, моя, ну, нельзя же так! В тридцать лет
так хотели татуировку сделать – почему не сделали?

— Ну-у-у… — озадачилась я, — Не помню уже.

— А я вам подскажу, — Ангел нехорошо усмехнулся, — Тогдашний ваш возлюбленный
был против. Примитивные, говорил, племена, да и задница с годами обвиснет. Так?

— Вам виднее, — насупилась я, хотя что-то такое было когда-то, точно же было…

— Мне-то виднее, конечно… Задница-то ваша была, а не любовника?! Хорошо, едем
дальше.

Вот тут написано – тридцать пять лет, домохозяйка, проще говоря – безработная,
из увлечений – разве что кулинария. Милая такая картинка получается. Вышивания
гладью только не хватает. Ну, вспоминайте, вспоминайте, чего на самом деле-то
хотели?!

— Вспомнила. Стрелять хотела.

— В кого стрелять?! – изумился ангел и покосился в книгу.

— В бегущую мишень. Ну, или в стационарную, без разницы, — плакать я, как
выяснилось, теперь не могла, зато туманное мое тело утратило свою радужность и
пошло густыми серыми волнами, — Стендовой стрельбой хотела заниматься. Петь еще
хотела. Давно это было…

— Подтверждаю, — Ангел ткнул пальцем в талмуд — Вы, дорогая моя, имели ко всему
этому довольно приличные способности. Богом, между прочим, данные. От рождения!
Куда дели все это? Где, я вас спрашиваю, дивиденды?!

— Я не знала, что должна… — прошелестела я в ответ.

— Врете, прекрасно знали – Ангел снял очки, устало прищурился и потер
переносицу, — Что ж вы все врете-то, вот напасть какая… Ладно, мадам, давайте
заканчивать. Приступим к вашему распределению.

Он достал большой бланк, расправил его поверх моей биографии и начал что-то
строчить.

— Как вы все не понимаете, — в голосе Ангела слышалось отчаяние, — нельзя, ну,
нельзя предавать себя на каждом шагу, эдак и умереть можно раньше смерти! А
это, между прочим, и есть тот самый «грех», которого вы все так боитесь!… Всё
думаете — и так сойдет… Шутка ли – каждая третья душа не свою жизнь проживает!
Ведь это страшная статистика! И у всех какие-то идиотские оправдания – то мама
плакала, то папа сердился, то муж был против, то дождь в тот день пошел не
вовремя, то – вообще смех! – денег не было. Хомо сапиенсы, называется,
эректусы… Ну, все, готово, — Ангел раздраженно откинул перо, — попрошу встать
для оглашения приговора. Передо мной встать, в смысле.

Я перелетела через стол и замерла прямо перед ангелом, всем своим видом выражая
вину и раскаяние. Черт его знает, может, сработает.

— Неидентифицированная Душа по обвинению в непрожитой жизни признается виновной,
— Ангел посмотрел на меня с суровой жалостью, — Смягчающих обстоятельств,
таких, как а) не ведала, что творила б) была физически не в состоянии
реализовать или в) не верила в существование высшего разума — не выявлено.
Назначается наказание в виде проживания одной и той же жизни до обнаружения
себя настоящей. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Подсудимая!
Вам понятен приговор?

— Нет, — я жалобно заморгала, — Это в ад, что ли?

— Ну, ада вы не заработали, детка, — усмехнулся ангел, — да и вакансий там…, — он безнадежно махнул рукой, — Пойдете в чистилище, будете проживать
смоделированные ситуации, пока суд не признает вас прожившей свою жизнь. Ну, а
уж будете вы там страдать или нет – это мы, извините, не в курсе, — и Ангел
протянул исписанный желтый бланк, — Теперь все ясно?

— Более-менее, — я кивнула растерянно, — И куда мне теперь?

— Момент, — сказал Ангел и щелкнул пальцами. Что-то звякнуло, грохнуло и в
глазах у меня потемнело…

— … одну меня не отпустят, а с тобой запросто, — услышала я знакомый голос, — И
Сережка говорит – пусть она тебя отмажет на два дня, ну, Олечка, ну, милая, ты
ведь поможешь, правда? Мы тебе и палатку отдельную возьмем, и вообще клево
будет, представляешь, целых две ночи, костер, речка и мы втроем?

… Это был мой школьный двор, май уже и не помню какого года, пыльный душный
вечер. И Ленка, красавица, с кукольным личиком и фигурой от Сандро Ботичелли –
моя подружка – как всегда беззаботно щебетала мне в ухо, не замечая, как
ненависть и боль медленно скручивают меня винтом, мешая дышать. Такое знакомое,
такое родное-привычное ощущение… Я ведь хорошая девочка, я перетерплю все
это, я буду вести себя прилично, я хорошая, хорошая, хоро…

— А пошла ты на ...., — сказала я нежно, с садистским удовольствием наблюдая,
как округляются ее фарфоровые глазки, и, чувствуя некоторую незавершенность
сцены, добавила — Оба пошли к… матери.

…Когда разгневанный стук Ленкиных каблучков затих где-то за поворотом, я
прислушалась к звенящей пустоте вокруг, и поняла, что вот прямо сейчас я,
наконец, глубоко, неприлично и ненаказуемо счастлива…

P.S. Как часто в жизни мы поступаем в разрез со своими желаниями. А потом говорим, но почему все так сложно и тяжело, и самое главное МЫ НЕ ЧУВСТВУЕМ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ!!! а ответ чаще всего лежит на поверхности, только сделать это все очень сложно… или нет… или на много сложнее потом осознать, на финише, что ты прожил не свою жизнь, а ведь так хотелось…
Автор:  animarum [ 18 окт 2011, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Моя цель - написать книгу :ps_ih: :-)
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
На мой взгляд очень достижимая цель. Вот я читаю блоги у народа, чем не книги?
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Быть счастливой и делать счастливыми любимых людей.
Это если очень глобально)) пойдет?)))
специально не читала)))
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Астра
Ань, ну конечно пойдет, это же твоя цель, и она может быть любой :)
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita
ну вдруг автор имел ввиду что-то более конкретное)))))
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Астра
Ты знаешь, я с этой глобальной целью весь мозг свернула. Сейчас более менее вырисовывается. Поняла одно, что если кратковременные цели отвечают, той большой, то они очень быстро достигаются. Главное правильно формулировать.
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita
У меня все проще) я все поступки сои оениваю с тз стану ли я счастливее, достигнув это цели.. если да, то стараюсь достичь.. если нет, то нафиг такая цель)))) в эту схему все отлично укладывается))))
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Астра
У меня так не получается. Я не всегда могу точно сказать счастлива я буду или нет.... так что я тебе почти завидую... :smile:
Автор:  Невеста Капитана [ 18 окт 2011, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Моя цель - написать книгу :ps_ih: :-)

Не одна я такая :smile: :bra_vo:
мечта еще с самой школы , а воплощать стала совсем недавно...созрела :ps_ih: ттт :ps_ih:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
У меня всегда что-то на уме :-)
Целей-море , в разных аспектах жизни , разные по значимости ,но стоит осуществить что-то одно , на смену сразу несколько приходит :smile:
Самые крупные еще ждут своего часа :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
а как же жить без этого? :smile:
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita писал(а):
Главное правильно формулировать.

вот в этом у меня и загвоздка.... т.к. большая цель достигается маленькими, а если не можешь сформулировать, то и не понимаешь куда идешь, типа того. Ну, вроде хочется свой кабинетик, а рядом комнатку для творчества, а рядом - для занятий с детками непростыми.... пока так вот примитивненько :smu:sche_nie:

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Люди, живущие по течению, годам так к 30 очнутся и ужаснутся - полжизни пролетело, а что Я сделал? детей не считаем - это самое простое :smile: Многие переживают это очень тяжело...
Автор:  Yours Satanically [ 18 окт 2011, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

а я считаю, главное не цель, а путь, который ты прошел к этой цели...ибо, что есть цель, если не финишная прямая, она четко стоит перед глазами, ты знаешь, где она нанесена, как много или мало до нее осталось, иногда ты даже знаешь, где можно срезать путь, чтобы побыстрее добраться до нее, но ты никогда не знаешь, КАК ты будешь добираться до своей цели, через что придется пройти, что потерять или обрести в пути, где остановиться для передышки, а где ускориться, когда сойти с дистанции и, возможно, начать сначала...всего этого ты не можешь знать, ибо путь есть жизнь, а жизнь непредсказуема

иногда цель не оправдывает проделанного пути, иногда достигнутая цель оказывается не главным приобретиением, так как в пути ты, возможно, получил что-то более ценное, нежели то, к чему-то ты изначально стремился

короче, я пошла пить кофе
Автор:  Нася [ 18 окт 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цель еще имеет свойство меняться по ходу достижения. Т.е. пока идешь к ней, вдруг понимаешь, что не совсем это моя цель, я оказывается хочу немного (а иногда и намного) другого.
И с постановкой цели у меня счас заминка
- "хочется чаво-та, сам не знаю чаааво...";
- "Ремняу" :ps_ih:
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Нася писал(а):
Цель еще имеет свойство меняться по ходу достижения. Т.е. пока идешь к ней, вдруг понимаешь, что не совсем это моя цель, я оказывается хочу немного (а иногда и намного) другого.
И с постановкой цели у меня счас заминка
- "хочется чаво-та, сам не знаю чаааво...";
- "Ремняу" :ps_ih:

:a_g_a: :a_g_a: :co_ol:
Автор:  Немного солнца [ 18 окт 2011, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
Люди, живущие по течению, годам так к 30 очнутся и ужаснутся - полжизни пролетело, а что Я сделал? детей не считаем - это самое простое


А с этим столкнутся все, и кто "плыл по течению" и кто шел к цели, только возраст у каждого свой, кто то к 30, кто-то к 45 годам. Те кто "плывет по течению" тоже имеют цели, может более гибкие только и краткосрочные. Хотя вот цель- прожить долго и счастливо, делая людей рядом с собой счастливее- это "плыть по течению"?
Я просто не могу представить конкретной цели пронесенной через жизнь :nez-nayu:
Нася писал(а):
И с постановкой цели у меня счас заминка
- "хочется чаво-та, сам не знаю чаааво...";
- "Ремняу" :ps_ih:


Попробуй отключить комп, сразу появится цель :hi_hi_hi:
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цитата:
детей не считаем - это самое простое

Не соглашусь. Может быть, родить, не столь сложно, хотя, опять же, всё относительно. Для кого-то и это супер ЦЕЛЬ и, порой, недостижимая мечта. :a_g_a:
Но, если есть цель (опять же :hi_hi_hi: ) воспитать достойного человека во всех смыслах, то простым это сложно назвать. :nez-nayu:
Автор:  Солнечный денек [ 18 окт 2011, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
детей не считаем - это самое простое

нууу..я б так не сказала :hi_hi_hi: У меня мама работала одно время в доме престарелых. Сколько же там доживает никому не нужных стариков. Дети-внуки только в день выдачи пенсии приходят. Я не знаю, какие цели стояли перед этими стариками, и выполнили ли они их. Но вот что то важное они точно упустили...Я их не осуждаю ни в коей мере, пытаюсь учиться на чужих ошибках.
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца писал(а):
Хотя вот цель- прожить долго и счастливо, делая людей рядом с собой счастливее- это "плыть по течению"?

Цель хорошая, а вот понятие "делать людей счастливее" - не понятно... можно ходить. улыбаться прохожим - тоже людям радость. Я скорее про цель такую, чтобы можно было в 60 сказать - я сделал то и это, а не как большинство наших родителей "вот детей вырастили, квартиру отремонтировали - можно и на пенсию" - звучит "можно и умереть" :sh_ok: А вот мама говорит "всю жизнь пахала, чтобы иметь то, что сейчас имеет - а в итоге на пенсии кроме дачи ничего и нет... дети хорошо живут в семьях, с детьми, ну 4 внучонка... но у детей и внуков СВОЯ жизнь... одно говорит хорошо - дочь есть :-) , а так хоть в дурку беги - завоешь дома, глядя на мужа" - это, конечно. несколько утрировано, но так и есть :ps_ih:
Солнечный денек писал(а):
нууу..я б так не сказала У меня мама работала одно время в доме престарелых. Сколько же там доживает никому не нужных стариков. Дети-внуки только в день выдачи пенсии приходят. Я не знаю, какие цели стояли перед этими стариками, и выполнили ли они их. Но вот что то важное они точно упустили...Я их не осуждаю ни в коей мере, пытаюсь учиться на чужих ошибках.

вот потому детей и не считаем... ведь даже у хороших родителей могут вырасти несколько странные дети, т.к. не все в человеке воспитывается. А так положишь жизнь на воспитание детки, а она в 20 лет выскочет замуж за оностранца и улетит... вроде родители и рады за счастья ребенка... а обида живет... хотя непонятно на что, т.к.к деточка имеет право на свою жизнь. Короче, много примеров, когда хотели воспитать ребенка для себя, а не для его счастья (нам как невесткам очень непрыятно, когда сынок бежит к мамочке по первому звонку - а маме - кааайф :-) ).
Я пришла пока к выводу для себя, что деток рожаешь для себя, а растишь - для них самих, поэтому отдаваться только на детей нельзя, ну, в смысле. видеть цель своей жизни в их воспитании.
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
вроде родители и рады за счастья ребенка... а обида живет... хотя непонятно на что, т.к.к деточка имеет право на свою жизнь. Короче, много примеров, когда хотели воспитать ребенка для себя, а не для его счастья (нам как невесткам очень непрыятно, когда сынок бежит к мамочке по первому звонку - а маме - кааайф ).

а гвоорите не поняли что такое делать людей счастливее.. я вот и об этом в том числе. разрешить близким быть счастливыми, а не только себе))) я буду щаслива, если дочь выскочит замуж на иностранца, да пусть хоть араба или китайца, главное, чтоб ей нравилось.. мне все равно как далеко будут жить мои счастливые внуки)))) надеюсь, денег хватит в гости летать))))
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Ключевой момент во всём этом - оглянуться на закате лет и понять, что всё ты сделал правильно. Т. е. - остаться удовлетворённым от прожитой жизни. Удовлетворение может быть и от бесцельного скитания и от великих свершений. Равно как и наоборот. :nez-nayu:

Вообще, вопрос немного философский, а вся философия, в конечном итоге, приводит к относительности понятий, целей, счастья и пр. Там не бывает конкретики. Хорошая цель - жить в гармонии с самим собой. От этого и наши, земные цели станут много ближе.

Добавлено спустя 55 секунд:
Астра
Цитата:
да пусть хоть араба

Неее, за араба не пущу.. :ne_ne_ne: :ne_ne_ne:
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
Хорошая цель - жить в гармонии с самим собой

ну наверно это не совсем цель? но мне нравится)))
когда это понимаешь, жить становится намного легче))) перестаешь корить себя за ошибки и говоришь себе "да, я такая, но это я")))
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Астра писал(а):
Natasha8 писал(а):
Хорошая цель - жить в гармонии с самим собой

ну наверно это не совсем цель? но мне нравится)))
когда это понимаешь, жить становится намного легче))) перестаешь корить себя за ошибки и говоришь себе "да, я такая, но это я")))

А без гармонии со своей душой и достойной цели не высветится. :smile:
Всё отсюда вытекает.... :nez-nayu:
Автор:  Немного солнца [ 18 окт 2011, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
а не как большинство наших родителей "вот детей вырастили, квартиру отремонтировали


А это плохая цель? А можно пример цели глобальной, серьезной?
Я так понимаю Пелерманов, Рошалей и Фордов среди находящихся тут не очень много.
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Астра писал(а):
жить становится намного легче))) перестаешь корить себя за ошибки и говоришь себе "да, я такая, но это я")))

самой жить точно легче станет, а вот окружающим жить с вами - не факт что легче :smu:sche_nie:
Тема, конечно, очень относительная, но спасибо всем за мнения - не одна я такая бесцельная оказалась.. :-) . хотя равняться на это не стоит все же... подумаю ещё
Автор:  Солнечный денек [ 18 окт 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
Я пришла пока к выводу для себя, что деток рожаешь для себя, а растишь - для них самих, поэтому отдаваться только на детей нельзя, ну, в смысле. видеть цель своей жизни в их воспитании.

Я не про крайности. Просто когда дети у людей отодвигаются на задний план, а впереди - карьера, деньги, слава, успех и т.д., то у очень многих потом, к старости - горький финал. И это не только нищета и т.д. Это - одиночество. А именно одиночества инстинктивно боятся многие люди. Особенно к старости. А детей привязывать к себе не надо. Если вложить им в голову определенные вещи, то они и так не бросят родителей в немощи.
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Солнечный денек писал(а):
НаталюсикЮС писал(а):
Я пришла пока к выводу для себя, что деток рожаешь для себя, а растишь - для них самих, поэтому отдаваться только на детей нельзя, ну, в смысле. видеть цель своей жизни в их воспитании.

Я не про крайности. Просто когда дети у людей отодвигаются на задний план, а впереди - карьера, деньги, слава, успех и т.д., то у очень многих потом, к старости - горький финал. И это не только нищета и т.д. Это - одиночество. А именно одиночества инстинктивно боятся многие люди. Особенно к старости. А детей привязывать к себе не надо. Если вложить им в голову определенные вещи, то они и так не бросят родителей в немощи.

:co_ol: :co_ol:
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
самой жить точно легче станет, а вот окружающим жить с вами - не факт что легче

ну извините :nez-nayu: хотя я с вами не согласна в корне)
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца писал(а):
А это плохая цель? А можно пример цели глобальной, серьезной?

не то чтобы плохая, а самасобойразумеющаяся как бы :-( и при этом очень конечна - а потом куда себя отдавать? Это хорошо видно по родителям - чем они сейчас себя занимают (после 60 примерно), чтобы быть именно счастливыми?

Я тоже не про крайности - поэтому и написала, что не надо детей делать именно целью (это тоже крайность, но противоположная отодвиганию детей на задний план). Скорее наши дети должны подталкивать нас к чему-то лучшему и большему.
Автор:  Немного солнца [ 18 окт 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
и при этом очень конечна - а потом куда себя отдавать?


А глобальная цель не конечна? Тогда это получится незавершенная цель? Тогда, получается, она не достижима?
НаталюсикЮС писал(а):
Это хорошо видно по родителям - чем они сейчас себя занимают (после 60 примерно), чтобы быть именно счастливыми?


Сейчас родители занимают себя тем, на что не хватало времени и денег в молодости. :smile: А еще на великах и роликах гоняют :hi_hi_hi:
Если вы имеете в виду чужих родителей, то, думаю, они себя занимают тем, чем хотят. :nez-nayu: Да хоть дачи высаживают, разве плохое времяпровождение, при условии, что им это в удовольствие?
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца писал(а):
А еще на великах и роликах гоняют

просто молодцы, а мои вот захондрили к зиме - приходится мне им занятие искать :smile:
Автор:  Астра [ 18 окт 2011, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

про родителей. были б пенсии нормальные, никто б не сидел дома и не ждал когда дети соизволят внуков на выходные подкинуть.. нашли б чем заняться..
Автор:  Совесть [ 18 окт 2011, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Вот все говорят Перельманы, Форды, Эйнштейны... а кто вам сказал, что они достигли своей глобальной цели? А может, кто-то из них умер, не достигнув ее за шаг до этого? И умер, получается несчастным человек (особенно, если осозновал близкую смерть.....)
Автор:  Немного солнца [ 18 окт 2011, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Астра писал(а):
про родителей. были б пенсии нормальные, никто б не сидел дома и не ждал когда дети соизволят внуков на выходные подкинуть.. нашли б чем заняться..


А мне кажется тут дело не только в деньгах, важнее активная жизненная позиция :smile: . Путешествия по краю, вело прогулки, клубы по интересам, кружки "друг Мичурина" и пр. не требуют больших денег. Поэтому может важнее даже не цель в жизни, а интерес к ней, интерес к новым вещам, тогда и жизнь будет в радость. :smile:
Автор:  Lavina [ 18 окт 2011, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Я вот тоже не понимаю выражение "цель жизни". В жизни интересна не цель, как конечный результат, а сам процесс :smile: живи и давай жить другим, и будет тебе щастье
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Прочитала в одной очень умной книге: Что в игре, главное не победа. а процесс игры. Ведь если бы мы всегда знали, что победим, стали ли бы мы в нее играть? Так что соглашусь полностью, что гораздо интереснее продвижение к цели. Но как ни крути, она должна быть.

Знаете, есть такой эффективный тренинг (сама не была), но его часто в книгах приводят: Представьте, что Вы умерли, что будет написано в Вашем некрологе? Если всерьез задуматься, мозги хорошо встряхивает.
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цитата:
Вашем некрологе

Как первое - "владболтушка". Ещё вариант "буду через 5 минут" ничего так... :-)
Автор:  Совесть [ 18 окт 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita
в моем воспаленном мозгу часто возникают картинки, как у меня берут интервью очень популярная передача ТВ :-) и я там рассказываю, как и чего я добилась :-)
почему-то именно в такие моменты представляю себя только актрисой :smu:sche_nie: знаменитой и очень талантливой :hi_hi_hi:
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть
Ну любой коуч Вам тут же бы сказал, что этого и надо добиваться. :smile:
Автор:  Мелочь [ 18 окт 2011, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Я уже писала свои цели.... но я не понимаю цели быть счастливой - это как-то относительно, меня счастливой сделает - своя квартира (на которую надо заработать), здоровье свое и близких (его не купишь, но деньги не лишнее - отправить маму в санаторий, родителям мужа купить лекарств и витаминов), успехи в карьере (что увеличивает материальный достаток), рождение детей (в нашем случае - это тоже деньги и немалые), хорошая погода (но это изменить не в моих силах), цветы от мужа неожиданно (это тоже изменить не в моих силах и тоже, заметьте, денег стоит :-) ), так что все мои цели материальны, да и мечты (озвучивала выше) тоже материальны :-) Да, еще меня делает счастливой любовь мужа, но это в моем случае данность, а цель удержать ее и остаться для него красивой (что стоит денег - массаж, маникюр, педикюр, стрижка, спортзал), любимой (это изменить не в моих силах), интересной (развитие тоже не бесплатно - книги, театр, кино, курсы) и т. д. Я не ставлю глобальных целей, спасти все человечество от голода или остановить все войны, считаю, что цели должны быть достижимы, а те цели, которые недостижимы - это мечты :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
А если ты ставишь перед собой цель, то к ней надо идти, а вот с мечтой непонятно...тогда ставится вопрос может ли цель быть важнее мечты или наоборот :ne_vi_del:
Автор:  belladonna [ 18 окт 2011, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь
вам надо срочно сменить ник, мелочь вам не нужна :-)
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь
мАлАтец!! :co_ol:
Как всё-таки много значит материальный достаток. :du_ma_et: :du_ma_et:
Автор:  Мелочь [ 18 окт 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть
А почему нет? Мысли материальны, поставьте цель и идите к ней :bra_vo:

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
belladonna
Уже привыкла к нику, у нас с мужем весовые категории очень разнятся, поэтому и ник такой :-)

Добавлено спустя 20 минут 16 секунд:
Natasha8
Да, честно, не в обиду никому.... но не понимаю людей счастливых денег, если брать примеры моих знакомых, то для всех материальный достаток важен (друзья, у которых трое детей - есть достаток, есть возможность жить в соей квартире, путешествовать, есть фрукты, мясо и колбасу, есть возможность дать детям хорошее образование и т.д., подруга, которая счастлива, что у нее в семье все здоровы - очень сильно болела мама, если бы не было денег, ее бы не спасли, сестра, которая живет с мужем и ребенком в своей квартире, а не со свекровью и таких примеров много, знакомая семья, у которой есть дети, потому что были деньги заплатить за несколько эко, подруга, у которой была возможность уехать в другой город и т.д.). Да, можно радоваться миру вокруг, тому, что нет войны, голубому небу над головой и т.д., но не когда ты живешь со свекровью, которая сворачивает тебе кровь и втыкает иголки в твое чучело, не когда ты думаешь, чем накормить ребенка, идя с работы домой и считая последние деньги, не когда у тебя нет денег на такси и ты зимой идешь домой в снегопад несколько километров, не когда ты думаешь купить зимние сапоги или куртку...деньги не равно счастье, но они очень важны.
Автор:  Совесть [ 18 окт 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь писал(а):
радоваться миру вокруг, тому, что нет войны

вот это мы вобще не ценим :smu:sche_nie: и так часто слышишь про "войны" в семьях :ny_tik: когда готовы друг другу глотк перегрызть за квадратные метры :ny_tik:
La vita писал(а):
коуч

ет что за зверь? :hi_hi_hi:
Автор:  La vita [ 18 окт 2011, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть
Цитата:
От психологического консультирования коучинг отличается направленностью мотивации. Так, если психологическое консультирование и психотерапия направлены на избавление от какого-то симптома, работа с коучем предполагает достижение определенной цели, новых позитивно сформулированных результатов в жизни и работе.
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
ет что за зверь?

тренер :-)
Автор:  Совесть [ 18 окт 2011, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Коучи, отзовитесь :shout: :-)
Автор:  Natasha8 [ 18 окт 2011, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь
Цитата:
Да, честно, не в обиду никому.... но не понимаю людей счастливых денег, если брать примеры моих знакомых, то для всех материальный достаток важен (друзья, у которых трое детей - есть достаток, есть возможность жить в соей квартире, путешествовать, есть фрукты, мясо и колбасу, есть возможность дать детям хорошее образование и т.д., подруга, которая счастлива, что у нее в семье все здоровы - очень сильно болела мама, если бы не было денег, ее бы не спасли, сестра, которая живет с мужем и ребенком в своей квартире, а не со свекровью и таких примеров много, знакомая семья, у которой есть дети, потому что были деньги заплатить за несколько эко, подруга, у которой была возможность уехать в другой город и т.д.). Да, можно радоваться миру вокруг, тому, что нет войны, голубому небу над головой и т.д., но не когда ты живешь со свекровью, которая сворачивает тебе кровь и втыкает иголки в твое чучело, не когда ты думаешь, чем накормить ребенка, идя с работы домой и считая последние деньги, не когда у тебя нет денег на такси и ты зимой идешь домой в снегопад несколько километров, не когда ты думаешь купить зимние сапоги или куртку...деньги не равно счастье, но они очень важны.


Да я согласная. :-) Просто часто бывают потуги убедить меня, что от денег мало что зависит. При моём твёрдом обратном мнении. До фига чего зависит. :-)
Автор:  Vezza [ 18 окт 2011, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
Мелочь
Цитата:
Да, честно, не в обиду никому.... но не понимаю людей счастливых денег, если брать примеры моих знакомых, то для всех материальный достаток важен (друзья, у которых трое детей - есть достаток, есть возможность жить в соей квартире, путешествовать, есть фрукты, мясо и колбасу, есть возможность дать детям хорошее образование и т.д., подруга, которая счастлива, что у нее в семье все здоровы - очень сильно болела мама, если бы не было денег, ее бы не спасли, сестра, которая живет с мужем и ребенком в своей квартире, а не со свекровью и таких примеров много, знакомая семья, у которой есть дети, потому что были деньги заплатить за несколько эко, подруга, у которой была возможность уехать в другой город и т.д.). Да, можно радоваться миру вокруг, тому, что нет войны, голубому небу над головой и т.д., но не когда ты живешь со свекровью, которая сворачивает тебе кровь и втыкает иголки в твое чучело, не когда ты думаешь, чем накормить ребенка, идя с работы домой и считая последние деньги, не когда у тебя нет денег на такси и ты зимой идешь домой в снегопад несколько километров, не когда ты думаешь купить зимние сапоги или куртку...деньги не равно счастье, но они очень важны.


Да я согласная. :-) Просто часто бывают потуги убедить меня, что от денег мало что зависит. При моём твёрдом обратном мнении. До фига чего зависит. :-)

Про свекровь.
Она тоже нужна для счастья. Поживешь с ней, помучишься. А потом съедешь и счастлив. А если бы её не было не было бы и счастья ,и цели в жизни - съехать на новую квартиру. :smile:
Трудности нужны , чтобы создавать цели. :-)
Автор:  Мелочь [ 18 окт 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8
Ага, меня тут пытались убедить, что я зарабатывая деньги, не развиваюсь духовно, а тот человек, который пытался меня убедить, не зарабатывает, но РАЗВИВАЕТСЯ, каким образом, я так и не выпытала и почему одно мешает другому тоже :-)

Добавлено спустя 50 секунд:
vvk
Главное вовремя съехать, пока у тебя крыша не съехала ;;-)))
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мелочь писал(а):
не зарабатывает, но РАЗВИВАЕТСЯ,

это чудо природы :smile: как он это делает юез женег?
Автор:  Немного солнца [ 18 окт 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
это чудо природы :smile: как он это делает юез женег?



Мелочь писал(а):
что я зарабатывая деньги, не развиваюсь духовно,


Зачем для развития ДУХОВНО деньги? :du_ma_et:
Автор:  Vezza [ 18 окт 2011, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца писал(а):
Зачем для развития ДУХОВНО деньги? :du_ma_et:

:-)
На тренинги,на поездки по священным местам,на книжки в конце концов.
Автор:  НаталюсикЮС [ 18 окт 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца писал(а):
Зачем для развития ДУХОВНО деньги?

а они как эквивалент свободы, без них круг твоего равития ограничен бесплатным, а с ними ты можешь в инет выйти, книжку купить, слетать куда-нибудь :smile:
Автор:  animarum [ 18 окт 2011, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
а я согласная. Просто часто бывают потуги убедить меня, что от денег мало что зависит. При моём твёрдом обратном мнении. До фига чего зависит.

Шо вы, все же говорят, главное, чтобы здоровье было, а все остальное будет :-) И бесполезно доказывать, что если и денег не будет, то какое нафиг здоровье. Я не беру в пример Стива Джобса, у которого денег было много, но они не помогли. Но в наше время без денег, увы, никуда.
Автор:  Зигота [ 18 окт 2011, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Мое ИМХО:
Каждый человек появляется на этот свет со своим предназначением. Если он осознает свое предназначение и это становится его целью - то все замечательно. Рождаясь, люди снабжаются рядом качеств, талантами, опреленным темпераментом - тем, что поможет ему в достижении его Цели. Если человек не осознает своей цели, то жизнь проходит зря... Я восхищаюсь людьми, которые знают свою Цель смолоду, идут к своей цели несмотря на препятствия. Например тот же Стив Джобс. Есть люди, которым предназначено быть главными фигурами в этом мире, вершить историю так сказать. Есть "помощники", предназначение которых помогать в осуществлении более глобальных целей других людей.
Не считаю целью "родить и воспитать ребенка", "заработать много денег" и т.д. Хотя возможно, родить и воспитать ребенка-гения, который потом изменит что-то в мире - это и будет ваше предназначение (ну как Дева Мария, например).
Для себя свою цель я определила еще в детстве (точнее в подростковом возрасте), постепенно к ней и иду. Точнее моя цель - это процесс. Правда, в том возрасте я еще не осозновала что это моя цель, просто нравилось это делать. И уже потом, побывав несколько раз на распутье и выбрав эту деятельность основной, я поняла, что это и есть моя цель. (какая, вам не скажу :smu:sche_nie: ).
Девочки, которые думают, что они живут без цели, подумайте, что вам нравится делать больше всего, к чему есть склонности, способности. Это и будет ключом к вашей цели.
В общем получается, что моя цель - это выполнить мое предназначение :smile:
Автор:  Gurami [ 19 окт 2011, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Зигота
Мое ИМХО на ваше ИМХО.
Зигота писал(а):
Каждый человек появляется на этот свет со своим предназначением.

Каждый человек рождается для того, чтобы жить. Замечательное универсальное предназначение.
Зигота писал(а):
Рождаясь, люди снабжаются рядом качеств, талантами, опреленным темпераментом - тем, что поможет ему в достижении его Цели.

А как же внешние объективные факторы? Можно быть хоть семи пядей во лбу, но в данных конкретных обстоятельствах реализация заложенного может быть невозможна или крайне затруднительна.
Зигота писал(а):
Если человек не осознает своей цели, то жизнь проходит зря...

А разве можно жить зря? Даже самый "никчемный" с точки зрения общественности человек за свою жизнь вступает в массу связей с окружающим миром и на него тем или иным образом воздействует.
Зигота писал(а):
евочки, которые думают, что они живут без цели, подумайте, что вам нравится делать больше всего, к чему есть склонности, способности. Это и будет ключом к вашей цели.

Непризнаные гении - печальное зрелище. Хотя, они занимаются именно тем, что им больше нравится и, скорее всего, тем, что лучше всего получается.
Конечно, можно сказать, что их цель была ложной. Тогда как отличить ложную цель от нереализованной истинной цели? Или и то и другое - лишь порождение психики человека, а не божественное провидение?

Я не говорю о том, что цель в жизни - это не полезно. Просто, иногда, вместо того, чтобы в очередной раз стукнуться лбом о запертую дверь, не лучше ли оглянуться вокруг и понять, что в твоей жизни есть много того, для чего стоит и стоило жить?
Автор:  Зигота [ 19 окт 2011, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
как же внешние объективные факторы? Можно быть хоть семи пядей во лбу, но в данных конкретных обстоятельствах реализация заложенного может быть невозможна или крайне затруднительна.

человек снабжается определенными качествами, чтобы справиться с негативными факторами. И если это его предназначение, то ему будет дано все,чтобы он его смог исполнить. Конечно, ему придется потрудиться. Взять того же Ломоносова. Казалось бы, у него не было никаких благоприятных условий (как, впрочем, и у большинства ученых), и тем не менее он добился ОЧЕНЬ многого.

Gurami писал(а):
А разве можно жить зря?

мне тоже это словосочетание не очень нравится :-) Я все таки верю в реинкарнацию и думаю, что человек, не выполнивший свои цели в этой жизни, перенесет ее в следующую, или спустится на ступень ниже.

Gurami писал(а):
Непризнаные гении - печальное зрелище

живущие безцельно люди не менее печальное. Вроде человек и смеется, и радуется жизни, и дети , и квартира, и машина, но на предсмертном одре, даже сказать нечего на вопрос "что же я сделал в этой жизни".
Гении могут быть непризнанными во время жизни. Но если они по-настоящему гении, то их "продукт" рано или поздно признается. А это уже цель выполнена. Насчет ложной цели я бы еще сказала, что важно правильно расставить приоритеты между основной деятельностью и хобби. Возможно, слишком много энергии тратится на хобби (которое тоже нравитсяи получается хорошо).

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
La vita писал(а):
Знаете, есть такой эффективный тренинг (сама не была), но его часто в книгах приводят: Представьте, что Вы умерли, что будет написано в Вашем некрологе? Если всерьез задуматься, мозги хорошо встряхивает.

+1000 очень помогает, когда начинаешь гнаться за деньгами, их постоянно не хватает. А потом подумаешь, ну вот умру я и кому нужны будут эти деньги, эти квартиры, из-за которых потом родственники становятся врагами (я конечно не говорю про единственную квартиру, жить тоже где-то надо :-) ). Мне, мертвому они уже будут не нужны, есть гораздо более важные цели в жизни человека. Развитие, совершенствование себя. Душа бессмертна, над ней и надо работать.
Автор:  АзиАткА [ 19 окт 2011, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А у меня цель - обрести гармонию с собой...Как говрится,хочешь изменить мир,начни с себя!
Автор:  Зигота [ 19 окт 2011, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Вот, кстати, хочу поделиться мыслями одного молодого человека
http://www.improvement.ru/zametki/sekundomer-2/
Другие люди
Как я успел заметить, на земле большинство людей действительно не любят отказывать себе жить «в удовольствие» и именно этим оправдывают свое ежевечернее лежание на диване со Спид-инфо или с Московским комсомольцем и бутылкой Балтики за просмотром очередного Аншлага, расслабляясь после ненапряженного рабочего дня с 9 до 6. Ну а у тех, кто побогаче – соответственно сауны, девочки, казино, виски и престижные швейцарские часы. Это без разницы. И те, кто до этого еще не дошел, постепенно к этому идут. Начав, уже сложно остановиться. Таких людей, наверное, не менее 99 %. Так было, есть и, надо полагать, будет. Развлечения всегда одинаковые: женщины, алкоголь, праздность, леность, вечеринки, чревоугодие, азартные игры, престижные вещицы, всякие материальные блага и т.п. Соблазнов вокруг всегда много. Меняются формы и вывески, на смену праздным рыцарским пирушкам приходят индустрия ночных клубов, вместо вина в моду входит экстази, а вместо обшитых золотом туалетов и быстрых арабских скакунов люди стремятся купить дорогие авто и шмотки с престижными апеннинскими лейблами. Люди привыкли думать о своих слабостях как о совершенно естественном явлении. И наивно ждать от мира радикальных перемен.

Но вместе с тем всегда существовали и другие люди. Те, которые по непонятным причинам, выбиваясь из общей канвы, зачем-то из последних сил карабкались на вершины высоченных гор и ползли на карачках к холодным полюсам. В поисках непонятно чего бороздили огромные океаны на утлых суденышках и горели на кострах инквизиции за интерес к совершенно непрактичным вещам, вроде далеких звезд и планет. Которые заражали себя чумой для спасения миллионов и ехали проповедовать христианство африканским племенам. Которые проливали тонны пота, стараясь пробежать 100 метров быстрее 10 секунд и, преодолевая страх и боль, выходили на ринг драться насмерть за звание чемпиона мира в супертяжелом весе. Которые открывали и осваивали новые земли и даже бороздили космические пространства, возводили необыкновенные здания и города и писали великие книги и вечную музыку. Которые зачем-то боролись за права рабочих, или наоборот – строили гигантские корпорации-империи, составляющие фундамент лучших экономик мира, часто рискую при этом всем. Которые десятилетиями размышляли в монастырях о Боге и людях – или совершали революции, надеясь помочь обществу. Которые, в конце концов, воевали ради идей, родины, новых завоеваний, власти, добычи и любви. И умирали за это.

Никто и никогда толком не мог понять, зачем они это делают. Что движет теми немногими, что они ищут, зачем и ради чего они отказывают себе в нормальной жизни и в ее «удовольствиях». Неужели Христофору Колумбу, Фаруху Балсара или Михайло Ломоносову было так плохо дома, что они отправились неизвестно куда неизвестно зачем? Неужели они не могли тоже лежать на диване с пивом и газетой? Ну или на печи? Что двигало вперед Бенджамина Франклина или Арнольда Шварцнеггера, которые, достигнув многого, продолжали искать что-то новое? Чудаки? Особенные? Ненормальные?

И действительно – ради чего? Ради чего терпеть боль, страх, голод, лишения, риск, в том числе риск потери жизни? Вкалывать по-черному? Отказывать себе в простых человеческих слабостях и в радостях? Тщеславие? Власть? Деньги? Известность? Амбиции? Адреналин? Глупые идеи? Конечно все это непросто и однозначных ответов тут не бывает. Но все вышеперечисленное, конечно, никогда не было главным и даже просто весомым. Немногие получали что-то за такую жизнь, множество, наоборот, все теряло. Все знают, кто доплыл до Америки, – никто не знает многих тех, кто ранее не доплыл. В этом мире не существует высшей справедливости, и движение человечества вперед редко отражается в благодарности этого человечества, особенно современников. Да и не все двигали, не все стремились, и многие шли не туда.

Даже самый, казалось бы, очевидный случай – бизнесмены и деньги – очень не прост. Кажется, что, кроме жадности, может двигать этими людьми? Зачем им миллиарды, если для абсолютно счастливой жизни большинству хватило бы и миллиона? Но надо понимать, что деньги для великих бизнесменов (подчеркиваю – именно великих) значат совсем не то, что они значат для большинства. Это не средство для покупки красивых и дорогих вещей, это, во-первых, мерило успеха в своем деле, как открытия в науке, и во-вторых – средство развиваться дальше. Реализовывать новые проекты, расширять возможности, осуществлять идеи, нарисованные богатым воображением. И как ни странно, великие бизнесмены, внесшие значительный вклад в развитие мировой экономики, как правило, отличались достаточно сдержанной жизнью (в отличие от своих наследников) и до глубокой старости работали больше, чем развлекались, и зарабатывали больше, чем тратили. Поэтому объяснять все простыми зависимостями не получается.

Я думаю, тут другое. Просто большинству это очень сложно понять. Кто привык понимать удовольствия от жизни в виде дивана, пива и телевизора это просто недоступно по жизни в принципе. Они никогда не поймут, что такое победы, самые главные победы в жизни – победы над самим собой. Что такое упорное движение к цели и осуществление своей мечты. Что такое поиск собственных человеческих пределов. Пределов, которых не существует. Им не дано понять, что такое постоянное испытание себя, и что это дает в жизни. Что такое преодоления своих возможностей, преодоления своей социальной сущности (того, что большинство считает человеческой, хотя человеческая сущность на самом деле несравненно больше навязанной нам другими). Что бывают чувства, с которыми невозможно сравнить никакие «радости жизни».

Личный опыт
Я немного знаю об этом. В моей жизни был эпизод, который очень сильно на нее повлиял. Так уж получилось, что у меня было не самое удачное детство. Начало 90-х в России вообще были не самыми удачными годами, кто помнит. Даже в городах, где была инфляция в сотни процентов и почти не было продуктов. А что было в деревнях и сельской местности – вообще сложно описать.

Я жил как раз в таком маленьком, глухом провинциальном местечке, где не было никаких денег вообще, и единственной валютой был самогон. Мой отец рано умер, как раз от увлечения этой валютой. Я в раннем возрасте остался старшим мужчиной в семье. Было очень непросто, я в детстве почти никогда не ел мяса, отчего рос очень слабым ребенком (сейчас почти со 100 килограммами мышечной массы в это даже мне трудно поверить), почти никогда не носил своей одежды, ходил в чем-то с чужого плеча, выпрошенном у знакомых.

Работал с 10 лет, обрабатывая 5 огородов с картошкой, расположенных в радиусе 10 км. Иногда разводил кроликов, иногда цыплят, иногда держал козу. Несмотря на это, часто голодал. Торговал на рынке в райцентре, находящемся в 20 км. или в других городах. В школу я ходил не очень, и учился в основном на тройки, перемешанные с двойками. Да там многих предметов и не было или преподавались так, что делать на них было нечего. Но в принципе чувствовал себя неплохо, хотя сейчас не могу этого понять. Гулял иногда с приятелями по каким-нибудь окрестным стрельбищам и свалкам, играл в футбол на поляне, в жестокой войне отвоеванной у коров, бродил часто по лесу вместо школы, читал дома советские книжки. При этом я рос очень ленивым, слабохарактерным, безвольным, трусливым, безынициативным мальчиком. Ни один преподаватель никогда не поставил бы на меня и ломаного гроша, вероятно ожидая, что мой жизненный путь должен завершиться достаточно рано под каким-нибудь забором.

И так бы все наверное и завершилось, если бы в 15 лет друг не пригласил бы меня поехать с ним и его отцом на день в Москву посмотреть вузы, подготовительные отделения и книжки. Я не знал, зачем мне это нужно, но так я увидел Московский Университет. И я решил туда поступить на экономический факультет. Все конечно посмеялись, это выглядело полным бредом. В 1996 году экономический факультет МГУ был (и сейчас остается) самым престижным факультетом самого престижного вуза России, тогда как раз был пик моды на экономическое образование и бешеные конкурсы. Но я год сидел по ночам и читал приобретенные в Москве несколько книжек, школу совсем забросил (все, что там преподавалась было столь же далеко до экзаменов в МГУ, как и до Луны).

Я выбросил из головы все лишнее, страстно готовился к экзаменам – и в итоге поступил достаточно легко, с большим запасом, очень удивив всю свою деревню. Сложно описать, что я тогда испытал, это практически невозможно передать словами. Я был на вершине мира! И когда я вижу плачущих здоровых мужиков, целующих маленькие желтые кружочки Олимпийского Комитета и, глупо улыбаясь, говорящих в камеру, что они не могут осознать своего счастья и передать свои эмоции – я их немного понимаю. Чувства, полученные от реализации мечты, ради которой ты пролил много пота и отказался от многого пустого, чувства от преодоления себя, от большой победы над самим собой, действительно уникальны. И ради них стоит жить.

Жить, а не лежать на диване!
С тех пор прошло много времени, я 8 лет живу в Москве, один в двухкомнатной квартире, зарабатывая в 15 раз больше среднего россиянина и в 7 – среднего москвича, являюсь суперспециалистом, с 21 года руковожу проектами и людьми. Казалось бы, многим можно быть довольным, можно немного успокоится. Но желания испытывать подобное еще и еще – никуда не пропадает. И по сравнению с нынешними планами та идея с МГУ кажется просто детской забавой. И каждый день я старюсь чувствовать приближение к своим мечтам, стараюсь одерживать пусть маленькие, но все же победы, те самые – над самим собой.

Например, в силовой атлетике мне нравится именно то, что тут не надо побеждать других, что не вполне нравственно. Здесь нельзя победить слабого соперника и радоваться, и наоборот – нельзя, оправдывая поражение, ссылаться на плохое судейство, силу соперника, невезение, судьбу и т.д. Есть только ты и холодное бесчувственное железо в руках. И когда ты лежишь с центнеровой штангой, стараясь выжать ее 8 раз, или бежишь 20 км по дорожке со скоростью 10-12 км/ч, есть только два варианта: либо ты победишь себя, либо второй, слабый ты, победит тебя настоящего. Иного не дано. И всегда кажется, что 6 – это на сегодня уже достаточно и больше не сможешь, а на 16-м километре часто хочется умереть. Но, доводя дело до конца, ты понимаешь, что сделал еще маленький шаг вперед, еще один шаг к своей мечте, одержал еще одну маленькую победу. Чувствуешь потрясающую внутреннюю свободу и силу. Начинаешь понимать то, что не понимал никогда. И следующий раз ты хочешь выжать эту штангу уже 10 раз. То же самое в боксе, которым я недавно увлекся. Для меня в нем главное – не побить кого-то, а, преодолев себя, просто выйти на ринг против реально сильных людей. Подобное можно испытывать от многого. И те, кто говорит, что наслаждение жизнью – это отдых, вкусная еда, пиво, газета, диван и телевизор – просто этого не познали. И если откровенно, мне их немного жаль.

Сильные люди
Контроль над собой и своей жизнью, самоограничения и усилия, дают не только постоянное чувство победителя, уверенности, силы и т.д. Это совершенно невероятно действует на разум, волю и личность в целом. Это тоже сложно описать и обидно за тех, кому не дано это испытать.

В прошлом году я был на выставке в Спасо-Андрониковом монастыре, посвященной влиянию Афона на древнюю Русь. Кто не знает, Афон – древнее монастырское государство-остров, в Греции, недалеко от Болгарии, где много веков назад было основано множество монастырей, где жили многие выдающиеся люди, во многом под влиянием которых формировалась православная культура, да и вообще культура России.
Меня поразили глубина мысли и сознания тех людей, их идеи, потрясающие книги, написанные ими, иконы и другие произведения искусства, и т.д. Казалось невероятным, что когда-то жили столь внутренне богатые люди. Невероятно сильные, цельные, умнейшие, великие люди, которых почти невозможно встретить сейчас. Я понял и остро почувствовал там, насколько мы все далеки от них в человеческом развитии, что прошедшие века ничуть не приблизили нас к ним. То же самое часто говорят о буддистских монахах – людях, вероятно, очень близко подошедших к познанию мира, Бога и человека, умеющих и понимающих то, что не дано обычным людям. Силой духа и постоянным созерцанием достигавших того, о чем мы даже не имеем ни малейшего представления.

Не надо говорить, какой образ жизни ведут истинные монахи, от чего они отказываются ради саморазвития и самосовершенствования – от того, что мы считаем просто необходимым для жизни. От чего 99 % современных людей отказаться никогда не смогут. Но без умения отделять истинное от ложного, подлинное от навязанного, великое от бессмысленного, счастья от пустого, настоящего удовольствия от развлечений – человеческое саморазвитие невозможно. Я в этом уверен.

Приведу еще один небольшой личный пример. Так получилось, что за время обучения в МГУ я сильно располнел. Приехав маленьким хилым мальчиком, я через три года превратился в излишне упитанного молодого человека (кока-кола и шоколад были самыми дешевыми калориями для бедного студента). Решал проблему после окончания университета я радикально: начитавшись Пола Брегга, решил заняться голоданием и пил одну чистую воду в течение 18 дней. Похудеть я конечно похудел (для этого хватило и 4-х дней), однако общий эффект был совершенно потрясающим.

В моей голове произошли неожиданные удивительные изменения: сознание стало невероятно ясным и четким, мышление – острейшим, воля – железной, сила духа – безумной, самочувствие – потрясающим, энергетика – бешеной! Мне хотелось сворачивать горы и тянуться к звездам! Следующие три месяца были совершенно невероятными. Сразу после этого я впервые в жизни занялся спортом, совершил прорыв в карьере, сделав несколько сильных ходов, очень четко и правильно питался, много учился, был невероятно работоспособен, здорово себя вел, даже влюбился не так, как обычно. Тогда же впервые стал экспериментировать с управлением временем. Это были самые яркие месяцы моей жизни. К сожалению, потом постепенно начали возвращаться разные маленькие слабости, и это потихоньку начало проходить. Но, как сказал главный герой одного из моих любимых фильмов – «Красоты по-американски» – «But it’s never too late to get it back!».

И для меня нет сомнений, что путь к саморазвитию и совершенствованию может быть только один: самоконтроль над жизнью, постоянные волевые усилия, умение ограничивать себя во многом: в тратах, в питании, в режиме дня, в чувствах и поступках, в делах, в развлечениях, в словах, в негативных эмоциях и т.д. и т.п. В отделении настоящих ценностей от ложных лейблов. В постоянной борьбе с собой и в поиске своих пределов. В стремлении к совершенству, которому нет предела, и к познанию своих возможностей, которые тоже безграничны. В непрерывном движении к поставленной цели. Это дает очень многое. Невероятные ощущения – ощущения чувства полного контроля над жизнью и окружающим миром, огромного счастья, уверенности, постоянного позитивного настроения, колоссальной энергии. Чувство, что ты можешь все. Мощь интеллекта и силу духа. Ощущение постоянного изменения, развития и движения вперед. Яркость подлинных чувств и эмоций. Формирование нравственности, непривычной современному миру. Чувство прекрасного и глубокое проникновение в красоту истинного искусства. Приближение к пониманию тайн природы и человека. Гармонию души и тела, себя и мира. Радость каждой минуты жизни и кайф от всего.
Это тоже невозможно описывать, это надо испытать. Хоть немножко! Можно, конечно, всю жизнь посвятить девочкам, выпивке, веселью, отдыху, телевизору и покупкам красивых вещиц, ни в чем себе не отказывая. Но насколько это все кажется пустым и бессмысленным! Особенно тогда, когда ты чувствуешь дыхание Бога за своей спиной!

Я убежден, что все те, кто говорит о радостях, пиве и прочем, просто никогда такого не пробовали и не испытывали. «Наслаждение жизнью» обычно скрывает весьма простые и понятные всем вещи, о которых почему-то боятся говорить вслух: слабость, безволие, трусость, лень, самообман. Семь смертных грехов. Бесцельное и бессмысленное существование. Конечно, часто нужен мотив для первого шага. Например, у меня раньше часто был такой дополнительный допинг, мне в чем-то повезло. Мы часто недооцениваем влияние других людей на нашу жизнь. Без мотивов бывает труднее. Но вместо того, чтобы еще раз проиграть своему «второму я», еще раз найти себе оправдание и полежать на диване – попробуйте один раз сделать все наоборот. Победите свою очередную маленькую слабость! К этому можно привыкнуть, точно так же, как привыкают к праздности и веселью. Просто надо попробовать, и пробовать дальше.

Почувствуйте свою силу! Никогда никакие развлечения не смогут сравниться с настоящими победами человеческого духа. И я не верю, что человек, теряющий себя в сиюминутных удовлетворениях, может быть по настоящему счастливым. Я в это не верю! Попробуйте, и вы поймете тех, кто непонятно зачем и непонятно для кого, сквозь боль и лишения, «сменив уют на риск и непомерный труд» покорял Гималаи и Южный полюс, открывал новые земли и космос, кто всегда чего-то искал, хотя далеко не всегда находил. По новому поймете вечные истории об Андрее Болконском и Пьере Безухове, о Базарове и Обломове, о Раскольникове и Лаевском (литература какого еще народа дает столько пищи для размышления о человеке!), о Фаусте, наконец. Может быть поймете и Александра Любищева, ради своей идеи пытавшегося контролировать в своей жизни самое трудное – время.

Как писал Гранин: «достиг ли он своей цели? – нет!, был ли он счастлив? – да!» Превзошел ли он в своем развитии нас? Ответ очевиден.

Впрочем, я никогда никому ничего не навязываю, я просто постарался сформулировать для себя ответы на некоторые философские вопросы. Возможно, кому-то это было интересно.
Автор:  La vita [ 19 окт 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Выхожу сегодня из метро и вижу мужика с плакатом : "Напечатаем вашу книгу". Так что обращайтесь, если что, мужика найду :-) :-) :-)
Автор:  animarum [ 19 окт 2011, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita писал(а):
Выхожу сегодня из метро и вижу мужика с плакатом : "Напечатаем вашу книгу". Так что обращайтесь, если что, мужика найду :-) :-) :-)

:-) Надеюсь, мужик тот, не бомж? :-) А это в каком городе? :ps_ih: Кстати, ведь прежде чем печатать, нужно еще и редактора найти грамотного, который не только ошибки проверит, но и с точки зрения стилистики поправит. :ps_ih:
Автор:  Жень-Шень [ 19 окт 2011, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

цель - вырастить здоровых умных воспитанных детей,которые нашли бы себя в жизни. :rolleyes:
Автор:  Немного солнца [ 19 окт 2011, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Жень-Шень писал(а):
цель - вырастить здоровых умных воспитанных детей,которые нашли бы себя в жизни.


А если они, дети, найдут себя в цели вырастить здоровых умных и воспитанных детей, считово будет? :smile:
Автор:  La vita [ 19 окт 2011, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
Не, мужику до бомжа недалеко конечно, но он же просто плакат держит :-) :-) а поредактировать могу помочь, я сама не писец. а вот редактор знатный :-)
Это в Питере.


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Жень-Шень
Вы знаете, наверное да... Я вот думаю о комбинациях генов всех предыдущих поколений рожденного гения.
А меня в свое время вдохновила фраза, не помню чья " Природа подарила женщине материнство, но это не значит, что она отняла у нее жизнь"
Автор:  Невеста Капитана [ 19 окт 2011, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
La vita писал(а):
Выхожу сегодня из метро и вижу мужика с плакатом : "Напечатаем вашу книгу". Так что обращайтесь, если что, мужика найду :-) :-) :-)

:-) Надеюсь, мужик тот, не бомж? :-) А это в каком городе? :ps_ih: Кстати, ведь прежде чем печатать, нужно еще и редактора найти грамотного, который не только ошибки проверит, но и с точки зрения стилистики поправит. :ps_ih:


А мне иногда хочется найти мужика...да и не мужика можно,который за меня допишет :-)
А то мои "схватки" больше пяти лет длились,и "потуги" уже несколько месяцев :-)
Автор:  animarum [ 19 окт 2011, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita, буду иметь в виду :-)
Невеста Капитана писал(а):
который за меня допишет


Не, ну так неинтересно. Весь творческий процесс нарушится. :ps_ih: Хотя если план горит, то тогда конэээшно :ps_ih:
Автор:  Невеста Капитана [ 19 окт 2011, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
La vita, буду иметь в виду :-)
Невеста Капитана писал(а):
который за меня допишет


Не, ну так неинтересно. Весь творческий процесс нарушится. :ps_ih: Хотя если план горит, то тогда конэээшно :ps_ih:

согласна,согласна... :du_ma_et: :nez-nayu:
но иногда тааааак лень брать в руки ручку ,хоть стреляйся , а вот зафиксировать на бумаге хочется :ne_vi_del:
Вспомнила передачу про Стивена Кинга , так как зрение у него уже очень плохое , на его компьютере стоит какая-то прога , которая как бы все записывает под его диктовку,и записывает не только в аудио формате , но и в печатном сразу ...вот что мне нужно! :-)
Автор:  animarum [ 19 окт 2011, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
но и в печатном сразу ...вот что мне нужно!

Сразу корректируя все стилистические и прочие ошибки? Или это программа как слышит, так и пишет? :ps_ih:
Автор:  Невеста Капитана [ 20 окт 2011, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
но и в печатном сразу ...вот что мне нужно!

Сразу корректируя все стилистические и прочие ошибки? Или это программа как слышит, так и пишет? :ps_ih:

Вот про это-не знаю ))) но не думаю )))
мне главное ,чтобы написалО за меня , а стилистику осилю,еще в универе ею давилась :ps_ih:
Автор:  belladonna [ 20 окт 2011, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

что-то заметила, что стоооолько "писателей" :hi_hi_hi: , интересно, а будет ли столько же читателей? :du_ma_et:
Автор:  Совесть [ 20 окт 2011, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
я тоже могу че-нить отредактировать :-) серьезно :men:
Невеста Капитана
хто б и за меня еще писал? :-) мне нужен секретарь, который будет ходить за мной и записывать слова и мысли :-)
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
мне нужен секретарь, который будет ходить за мной и записывать слова и мысли

Вроде последней жены Достоевского? :ps_ih: Или в мужском варианте :-)
Совесть писал(а):
я тоже могу че-нить отредактировать

О, буду тоже иметь в виду. :smile:
Совесть писал(а):
хто б и за меня еще писал?

Мечты моей мамы. Она всю жизнь мечтает написать книгу, но проблема во времени. А еще она любит рефлексировать, проговаривая мысли вслух. И бумажки ее только отвлекают.
Автор:  Совесть [ 20 окт 2011, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Вроде последней жены Достоевского?

я бы предпочла электронного :hi_hi_hi: который бы еще мысли мои читал ;;-)))
вот когда мысля приходит хорошая, я не то, чтобы ленюсь записать.. просто мне кажется, что я будто не достойна это делать :smu:sche_nie: невуеренная в себе я, вобщем :smu:sche_nie: :hi_hi_hi:
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Она всю жизнь мечтает написать книгу, но проблема во времени.
тетка которая написала "Сумерки" растила в это время 3-х детей :nez-nayu:
Автор:  Невеста Капитана [ 20 окт 2011, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
что-то заметила, что стоооолько "писателей" :hi_hi_hi: , интересно, а будет ли столько же читателей? :du_ma_et:

иногда у людей тааакой бред на полках в квартире вижу,что мой поудачнее будет,это точно))
Автор:  belladonna [ 20 окт 2011, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
иногда у людей тааакой бред на полках в квартире вижу,что мой поудачнее будет,это точно))

;;-)))
тот "бред" тоже так считает...
Автор:  Невеста Капитана [ 20 окт 2011, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
иногда у людей тааакой бред на полках в квартире вижу,что мой поудачнее будет,это точно))

;;-)))
тот "бред" тоже так считает...

так ведь и не зря считает... :smile:
Конечно,на вкус и цвет,как говорится , но диву даюсь , как можно читать что-то вроде сумерек и гарри поттера ,настолько это стремно,опять же ,на мой взгляд,написано.и таких вот произведений масса
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
как можно читать что-то вроде сумерек и гарри поттера

посмотрела бы я на Вас, еслиб Вам Сумерки в руки в 13 лет попались :hi_hi_hi:
Невеста Капитана писал(а):
настолько это стремно,опять же ,на мой взгляд,написано

может быть стремно переведено? хотя слог незатейлевый это уж точно и вобще ':roll:'
но ведь нашло своих читателей :nez-nayu: и много
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
иногда у людей тааакой бред на полках в квартире вижу,что мой поудачнее будет,это точно))

;;-)))
тот "бред" тоже так считает...

Так, не разрушаем цель!!! :de_vil: ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Может я для иностранных читателей пишу? :-)
Автор:  Совесть [ 20 окт 2011, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

лучше б все так Достоевского читали или Чехова :co_ol:
Автор:  Yours Satanically [ 20 окт 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
гарри поттера

в оригинале - очень хорошая книга в плане изучения языка :co_ol:
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Yours Satanically писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
гарри поттера

в оригинале - очень хорошая книга в плане изучения языка :co_ol:

Властелин колец тоже :-) Помню, как по предмету Домашнее чтение все с восторгом пересказывали сюжет Властелина кольца.
Автор:  Немного солнца [ 20 окт 2011, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
но ведь нашло своих читателей :nez-nayu: и много


угу, нашло, это называется "попасть в нужное время, в нужное место", модно это сейчас, никакого отношения к качеству и художественной ценности не имеет. :nez-nayu:
Автор:  Yours Satanically [ 20 окт 2011, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Властелин колец

ну это даже не обсуждается...просто в грязном гарри много современного слэнга, хоть и британского, много интересных словечек и выражений, а уже сколько там фразеологизмов, метафор и прочего-прочего....с этой точки зрения - книга очень щедрая...
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Читала, читала все 6 страниц..
Что-то мне кажется, что вы смешиваете понятие цель и смысл жизни (предназначение или ценности по-другому)
Ведь какой бы ни была глобальной/сквозной цель, она все равно конечна и должна быть достижима, иначе складывается ощущение бессмысленности или безнадежности как Сизифов труд. А если она достигнута, то дальше тоже ощущение бессмысленности, только уже от ненадобности жить дальше.. цель-то уже достигнута..

смысл жизни он же как солнце - освещает саму цель и дорогу к ней :nez-nayu:
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
лучше б все так Достоевского читали или Чехова :co_ol:

Мда...На эту тему у нас была полемика в Универе. Мы только за Достоевского и Чехова. Но преподаватель по английской грамматике сказал нам, что не актуален такой тип громоздкого текста, как у Достоевского и ему подобных. Весь мир стремится к лаконичности и краткости мысли. Даже, типо, Германия подалась влиянию американцев, не говоря уже о русских. :-(
Автор:  АзиАткА [ 20 окт 2011, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
Читала, читала все 6 страниц..
Что-то мне кажется, что вы смешиваете понятие цель и смысл жизни (предназначение или ценности по-другому)
Ведь какой бы ни была глобальной/сквозной цель, она все равно конечна и должна быть достижима, иначе складывается ощущение бессмысленности или безнадежности как Сизифов труд. А если она достигнута, то дальше тоже ощущение бессмысленности, только уже от ненадобности жить дальше.. цель-то уже достигнута..

смысл жизни он же как солнце - освещает саму цель и дорогу к ней :nez-nayu:

Золотые слова :co_ol: :co_ol: :co_ol: Соглашусь :a_g_a:
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia, в моем случае написание книги - это цель, которую я буду решать через определенные задачи. А вот смысл в жизни у меня иной :ps_ih: Но это я говорю про себя. И смысл в моей жизни гораздо обширнее и более размытый с точки зрения его формулирования. :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Gefestia, и вообще, философы не могли прийти к формулировке смысла жизни. А вы хотите от простых смертных сформулировать такую непосильную задачу.
Автор:  Совесть [ 20 окт 2011, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
не, ну, насчет громоздкости можно еще Толстого покритиковать, но Чехова??? Отстала я от мира ':roll:'
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
А если она достигнута, то дальше тоже ощущение бессмысленности, только уже от ненадобности жить дальше.. цель-то уже достигнута..

Правильно, поэтому цель должна быть не одна в жизни. Это в советское время твердили, что цель, как и партия, должна быть одна :-) А ведь действительно, были жизненные трагедии, когда человек, защитивший докторскую, сходил с ума, понимая, что достиг он высшей власти. Ведь Фауст мудрый мужик был :ps_ih:

Добавлено спустя 56 секунд:
Совесть писал(а):
animarum
не, ну, насчет громоздкости можно еще Толстого покритиковать, но Чехова??? Отстала я от мира ':roll:'

Да нет, в данном случае его за компанию покритиковали. Основная критика была в сторону Достоевского и Толстого. Уже лень было и его называть.
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Весь мир стремится к лаконичности и краткости мысли.

что порождает клиповое мышление :a_g_a:

но иногда, действительно, хочется легкого чтива... тут же вопрос в том, основное оно или для развлечения...
я, однажды, очень была удивлена, когда увидела у мамы стопку любовных романов (такие как по 35р). Она у меня тАкие книги читает, что эта беллетристика вообще в их ряд не укладывается... На мое удивление мама ответила, что при ночных сменах легкое чтиво лучше всего, мозгом не погружаешься, т.е. легко отвлечься и не засыпаешь, т.е. бодрит... а по окончании закрыл и забыл :-)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
animarum писал(а):
А вы хотите от простых смертных сформулировать такую непосильную задачу.

эт не я хочу... мне показалось, что ТС именно это имел ввиду.. хотя могу ошибаться...

не думаю, что задача так непосильна.. вот назвали ее "сквозной целью" и сразу не так страшен стал черт, как его философы малюют :-)
Автор:  Совесть [ 20 окт 2011, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
буду отстаивать честь Достоевского :)))
Легкое чтиво необходимо тем людям, что описаны в начале статьи, которую тут приводили... :a_g_a:
Автор:  animarum [ 20 окт 2011, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
animarum
буду отстаивать честь Достоевского :)))
Легкое чтиво необходимо тем людям, что описаны в начале статьи, которую тут приводили... :a_g_a:

Мы в Универе тоже отстояли Достоевского. Тем более обожаю его творчество. :smile:

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Gefestia писал(а):
что порождает клиповое мышление

Вот-вот. И приходит к полному маразму. Недавно, например, опять подняли вопрос о том, чтобы убрать предмет Чистописание. Да, уроки в форме презентаций - это здорово. Но на одних них не стоит зацикливаться. Иначе точно забудем и Достоевского :ps_ih:
Автор:  Nikita V [ 20 окт 2011, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Моя цель - познание мира в географическом плане :hi_hi_hi: . Очень люблю путешествовать, смотреть разные страны, культуры. Правда это эгоистичная цель, не приносящая окружающим ничего полезного, но это наполняет мой внутренний мир.
Автор:  Невеста Капитана [ 20 окт 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
как можно читать что-то вроде сумерек и гарри поттера

посмотрела бы я на Вас, еслиб Вам Сумерки в руки в 13 лет попались :hi_hi_hi:
Невеста Капитана писал(а):
настолько это стремно,опять же ,на мой взгляд,написано

может быть стремно переведено? хотя слог незатейлевый это уж точно и вобще ':roll:'
но ведь нашло своих читателей :nez-nayu: и много

В 13 лет я читала зощенко,стивена кинга ,немного эдгара по , в том же возрасте читала и перечитывала "отцы и дети",обожала просто . А из вампирской тематики прочитала в том же возрасте "интервью с вампиром".
Я не люблю читать и не любила никогда такие произведения , которые ,как бы объяснить,написаны таким образом ,как в той же газете "Антенна" - описание прошлых серий сериала ':roll:'
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Nikita V писал(а):
Правда это эгоистичная цель, не приносящая окружающим ничего полезного,

ну как это?
можно много пользы навыдумывать :du_ma_et:
например интересные рассказы друзьям :nez-nayu:
гордость детей за маму :a_g_a:

да и вобще... людям хорошо когда рядом удовлетворенный жизнью человек :co_ol:

"споси себя сам и вокруг спасуться тысячи"
Автор:  Невеста Капитана [ 20 окт 2011, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
как можно читать что-то вроде сумерек и гарри поттера

посмотрела бы я на Вас, еслиб Вам Сумерки в руки в 13 лет попались :hi_hi_hi:
Невеста Капитана писал(а):
настолько это стремно,опять же ,на мой взгляд,написано

может быть стремно переведено? хотя слог незатейлевый это уж точно и вобще ':roll:'
но ведь нашло своих читателей :nez-nayu: и много

вот-вот ,согласна , незатейливо)
насколько я знаю ,книга о поттере была написана давно и не пользовалась успехом , продажи были хилые , но когда за это дело взялись пиарщики через несколько лет , то книга стала популярной .
Точно не помню ,но ,примерно,вот так это происходило
Автор:  Gefestia [ 20 окт 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
В 13 лет я читала зощенко, стивена кинга ,немного эдгара по , в том же возрасте читала и перечитывала "отцы и дети",обожала просто .

ну ладно...в 11 :-) вопрос не в точном возрасте...

Я не защищаю сумерки, сама прочесть не смогла, т.к. нудятина жуткая. Но прослушала, чтоб знать о чем и некоторые положительные моменты все-таки есть.. Однозначно не в стиле написания :nez-nayu:

Невеста Капитана, а вот скажите, Харуки Мураками как вам? По мне тоже очень простой язык, но простота простоте рознь..
Автор:  Совесть [ 20 окт 2011, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia
замысловатая простота :smile:
меня поразил его первый рассказ (первый, что я у него прочитала,в смысле :smile: ) :rolleyes:
Автор:  Невеста Капитана [ 20 окт 2011, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
В 13 лет я читала зощенко, стивена кинга ,немного эдгара по , в том же возрасте читала и перечитывала "отцы и дети",обожала просто .

ну ладно...в 11 :-) вопрос не в точном возрасте...

Я не защищаю сумерки, сама прочесть не смогла, т.к. нудятина жуткая. Но прослушала, чтоб знать о чем и некоторые положительные моменты все-таки есть.. Однозначно не в стиле написания :nez-nayu:

Невеста Капитана, а вот скажите, Харуки Мураками как вам? По мне тоже очень простой язык, но простота простоте рознь..


Даже и в 11 ))) я просто с детства не люблю подобные книги , сухие какие-то напрочь ,читаешь и не чувствуешь
А Харуки Мураками я не читала .Точнее , прочла несколько рассказов кратких , кажется,его.Сказать ничего не могу ((( в такой обстановке читала , куча народу вокруг ,оры-крики ,даже не запомнила ((
Автор:  Natasha8 [ 21 окт 2011, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
belladonna писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
иногда у людей тааакой бред на полках в квартире вижу,что мой поудачнее будет,это точно))

;;-)))
тот "бред" тоже так считает...

так ведь и не зря считает... :smile:
Конечно,на вкус и цвет,как говорится , но диву даюсь , как можно читать что-то вроде сумерек и гарри поттера ,настолько это стремно,опять же ,на мой взгляд,написано.и таких вот произведений масса

Да, лааадно.. :-) Я тоже Сумерками не брезгую, хотя могу и Человеческую комедию перечитать и про Козетту вспомнить. :hi_hi_hi:
Мне сложнее понять, как читают что-то вроде Донцовой и ей подобных... :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny:
Автор:  belladonna [ 21 окт 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8

а кому-то сумерки :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny:
КАК вы можете это читать??? :ze_le_ny:
нормально? :mi_ga_et:

И ещё: а кто подобен Донцовой по-вашему?
Автор:  Natasha8 [ 21 окт 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna
Да и ради бога. :nez-nayu: Меня не смущает, что "кому-то" Сумерки - :ze_le_ny: . "Кого-то" я не знаю и его мнение для меня уж никак не весомо.... :-)

Донцову и ЕЙ ПОДОБНЫХ не понимаю.... :ze_le_ny:
Автор:  Нася [ 21 окт 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

От бытовой философии перешли к обсуждению литературы :-)
Про чтиво лишь замечу, что книги есть РАЗНЫЕ и под РАЗНОЕ настроение. Было время, когда мозг кипел на работе от перенапряжения. Тогда хотелось от чтива просто отдыха - Донцова, фэнтези, романы. Когда мозг в декретном отпуске - хочется его грузить - иногда сижу над книгой с ручкой, т.к. с первого раза понять написанное не всегда удается. Но и легким чтивом сейчас не брезгую.
Чтение в чем-то можно сравнить с телевизором - есть серьезные передачи, чтоб поглобалить, задуматься, еще потащиться в инет и найти дополнительную инфу. А есть развлекательные программы - просто отдохнуть, посмеяться, расслабиться
Ну и о вкусах не спорят :-)
Автор:  Natasha8 [ 21 окт 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Нася писал(а):
От бытовой философии перешли к обсуждению литературы :-)
Про чтиво лишь замечу, что книги есть РАЗНЫЕ и под РАЗНОЕ настроение. Было время, когда мозг кипел на работе от перенапряжения. Тогда хотелось от чтива просто отдыха - Донцова, фэнтези, романы. Когда мозг в декретном отпуске - хочется его грузить - иногда сижу над книгой с ручкой, т.к. с первого раза понять написанное не всегда удается. Но и легким чтивом сейчас не брезгую.
Чтение в чем-то можно сравнить с телевизором - есть серьезные передачи, чтоб поглобалить, задуматься, еще потащиться в инет и найти дополнительную инфу. А есть развлекательные программы - просто отдохнуть, посмеяться, расслабиться

Да, всё верно, в принципе. :a_g_a:
Но такое даже в качестве лёгкой литературы не могу. :-) :no: Уж лучше Сумерки или Д. Вампира. Но это моё ИМХО. Как тут сказали, кому-то и вампирские саги, бе... :-)
Каждому своё...
Автор:  belladonna [ 21 окт 2011, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8
чем сумерки "умнее" донцовой? и то, и то- шняга.
вы одну шнягу читаете, другой- другую. :nez-nayu:
Автор:  Нася [ 21 окт 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Вампиры и госпожа Донцова - это дело вкуса - совершенно разные жанры.
Также можно спорить о различных сортах мороженного, кто-то любит клубничное, а кто-то крем-брюлле. А потом придет третий и скажет, что мороженное это фигня и не еда вовсе, вот шашлык - это вещь :-)
Автор:  Natasha8 [ 21 окт 2011, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
Natasha8
чем сумерки "умнее" донцовой? и то, и то- шняга.
вы одну шнягу читаете, другой- другую. :nez-nayu:

Может быть. Только одна "шняга" под настроение очень даже ничего, а от другой воротит напрочь, как и от дамских романов. :ze_le_ny:
То, что "умней" не говорила. Для меня просто с детства интересны темы, типа вампиров, духов и пр. подобного. :smu:sche_nie:

Добавлено спустя 53 секунды:
Нася писал(а):
Вампиры и госпожа Донцова - это дело вкуса - совершенно разные жанры.
Также можно спорить о различных сортах мороженного, кто-то любит клубничное, а кто-то крем-брюлле. А потом придет третий и скажет, что мороженное это фигня и не еда вовсе, вот шашлык - это вещь :-)

Вот я буду этим третьим... :-) Шашлык - вещь. :a_g_a: :a_g_a:
А мороженого нынче хорошего мало. :-)
Автор:  Нася [ 21 окт 2011, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

непосредственно о цели в жизни вспомнилась мне одна притча. Там один парень хотел познать смысл и найти истинную цель в жизни. Кароч, пока он бродил от одних философов к другим, от одного Учителя к другому, так и жизнь вся прошла. И только стариком оглянулся он назад и понял (когда уже к нему пришли ученики спрашивать совета), что пропустил он свою жизнь, что настоящая цель и смысл были всегда рядом - в простых человеческих радостях - в любви, в детях, в доме, в дружбе, в заботе о престарелых родителях. А у него не было всего этого, он сам себя этого лишил. Вот тогда и понял он, что невозможно познать что-то высокое, пока не познаешь простого и того что рядом.
Примерно так
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Я не задаюсь вопросом о том,"КАК это можно читать?!".
Я просто говорю о том,что для меня это - очень примитивный слог ,так каждый написать может при желании,ну,если не каждый , то каждый второй :nez-nayu:
Донцову я тоже не читаю,но вот могу сказать,что прочитанные несколько страниц поттера лично для меня проиграли по сравнению с прочитанными когда-то книгами донцовой.
Лучше уж неплохо(ну,со своей изюминкой) написанный в своем ,хоть и сомнительном,как считается,жанре ,чем безыскусно написанное ,но на популярный и проверенный временем жанр.
но это мое мнение,донцову не читала уже давно и желания нет)))
Автор:  Нася [ 21 окт 2011, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
Вот я буду этим третьим... Шашлык - вещь.
А мороженого нынче хорошего мало.

а придет категоричный четвертый и начнет недоумевать - шашлык это дрянь и вообще он не понимает как можно забивать свой организм такой хреновой едой. И поставит кучу блюющих смайлов :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: . гыыыыыыы
Автор:  Natasha8 [ 21 окт 2011, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Нася писал(а):
Natasha8 писал(а):
Вот я буду этим третьим... Шашлык - вещь.
А мороженого нынче хорошего мало.

а придет категоричный четвертый и начнет недоумевать - шашлык это дрянь и вообще он не понимает как можно забивать свой организм такой хреновой едой. И поставит кучу блюющих смайлов :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: :ze_le_ny: . гыыыыыыы

Пусть. Каждый имеет право на свой мнение и свой вкус. Что в этом такого? :du_ma_et:
Автор:  belladonna [ 21 окт 2011, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
Что в этом такого?

ваш смайл после донцовой был...многоговорящий :smile:
Автор:  Нася [ 21 окт 2011, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
Natasha8 писал(а):
Что в этом такого?

ваш смайл после донцовой был...многоговорящий :smile:

:a_g_a:
Автор:  Gefestia [ 21 окт 2011, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Давайте выдавать квоту на блюющие смайлы.. а то уже все зеленное в теме...
и вообще.. сплошной офтоп какой-то :ne_vi_del:
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
как читают что-то вроде Донцовой и ей подобных..

Ой девочки. Недавно послушала с ней интервью. Лучше я бы этого не делала. Она еще больше упала в моих глазах. Хотя и до этого особо не питала к ней особые чувства. Но прочитать в отпуске лет 8 назад еще могла. Ощущение было, что разговаривала соседка снизу, а не писатель. Мда, в моем понимании писатель должен нести какую-то особую культуру и жить в каком-то особом литературном мире. И это касается не только писателей, но и актеров. Взять, например, Евгения Миронова. Как он говорит, настолько приятно слушать такого человека. Здесь же, послушала я эту тетю, как-то грустно стало.....Извините. если кого-то обидела и это чей-то любимый писатель. Я высказала только свою личную точку зрения и не навязываю свою :ps_ih:
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
Ага. Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще? :du_ma_et:
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
animarum
Ага. Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще? :du_ma_et:

Говоря о Донцовой, имеем в виду художественную литературу (если ее, Донцову, вообще можно причислить к этой области :hi_hi_hi: ). В моем случае книга никак не связана с этой областью :-) (в моей цели :ps_ih: ). Детективы, мемуары, романы и т.д. мимо меня проходят. ::yaz-yk:
Автор:  Gefestia [ 21 окт 2011, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
В моем случае

ну поделитесь страшной тайной :sh_ok:
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
animarum писал(а):
В моем случае

ну поделитесь страшной тайной :sh_ok:

Пока цель не достигнута, поэтому зачем заранее трепаться об этом :ps_ih: Вот такая я суеверная :ps_ih:
Автор:  Gefestia [ 21 окт 2011, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Вот такая я суеверная

:za_da_va_la: но про книгу-то мы знаем
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
animarum писал(а):
Вот такая я суеверная

:za_da_va_la: но про книгу-то мы знаем

Пока этого достаточно :-) Надо еще грант какой-нибудь выиграть, чтобы были средства для публикации ;;-))) :men: Да, еще редакторская работа не дешевая. Кажется, стоило в районе 20 тысяч, если не наврали мне. :ps_ih:
Автор:  Gefestia [ 21 окт 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Надо еще грант какой-нибудь выиграть

а по мне так сначала книгу написать :a_g_a:
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
animarum писал(а):
Надо еще грант какой-нибудь выиграть

а по мне так сначала книгу написать :a_g_a:

Пишем, пишем :-) Фрагменты пока)))
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
animarum
Ага. Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще? :du_ma_et:

а разве люди,сидящие на владмаме,относятся к какой-то особой категории?
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
а разве люди,сидящие на владмаме,относятся к какой-то особой категории?

Ага. Или имеется в виду, что люди, сидящие на ВМ, не несут культуру вообще? :ps_ih: :hi_hi_hi:
Автор:  belladonna [ 21 окт 2011, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
я думаю, акцент на слове "особая". действительно, "писателей" развелось- мама-не-горюй ':roll:'
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Gurami писал(а):
animarum
Ага. Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще? :du_ma_et:

а разве люди,сидящие на владмаме,относятся к какой-то особой категории?

Кто вам это сказал?
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
animarum
я думаю, акцент на слове "особая". действительно, "писателей" развелось- мама-не-горюй ':roll:'

В этом смысле да.
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
animarum
я думаю, акцент на слове "особая". действительно, "писателей" развелось- мама-не-горюй ':roll:'

:a_g_a: Что ещё раз доказывает, что "цели" приходят не свыше, а фактически являются порождением социальных стереотипов.
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
а фактически являются порождением социальных стереотипов.

Ну так вы сами же понимаете, что без социальных стереотипов не обойтись в обществе :ps_ih: Иначе как функционировать государству? Ипотека - это еще один стереотип, который навязала нам американская культура. Ведь в советские времена - какие ипотеки/импотеки? :ps_ih: А в определенные века сжигали тех, кто не вписывался в тот самый стереотип. А вспомните период Молот ведьм, когда сжигали всех красивых женщин.
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Gurami писал(а):
animarum
Ага. Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще? :du_ma_et:

а разве люди,сидящие на владмаме,относятся к какой-то особой категории?

Кто вам это сказал?

А каким образом сидящие на форуме воспринимаются как одно целое ?
Сидящие на владмаме-отсутствие культуры?
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
"цели" приходят не свыше,

Свыше, это имеется в виду от Бога?
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цитата:
Натягивая перчатки, надворный советник вдруг спросил:
- А верно ли мне рассказывали, будто вы содержите инвалидку-сестру и
отказались отдавать ее на казенное попечение?
Такой осведомленности о своих домашних обстоятельствах Анисий не
ожидал, однако, находясь в оцепенелом состоянии, удивился меньше, чем
следовало бы.
- Нельзя ее на казенное, - объяснил он. - Она там зачахнет. Очень уж,
дура, ко мне привыкла.
Вот тут-то Фандорин его и потряс.
- Завидую вам, - вздохнул он. - Счастливый вы человек, Тюльпанов. В
таком молодом возрасте вам уже есть, за что себя уважать и чем г-гордиться.
На всю жизнь вам Господь стержень дал. ("Пиковый валет", Б.Акунин)

Хорошо, что на свете есть люди, которые не ставят главной целью в жизни написать книжку.
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

а у кого главная цель в жизни написать книгу?
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum
Я не о роли стереотипов речь веду.
Ранее прозвучала мысль, что цель жизни дается человеку высшими силами. Я привожу свои доводы на этот счет.
Невеста Капитана писал(а):
А каким образом сидящие на форуме воспринимаются как одно целое ?Сидящие на владмаме-отсутствие культуры?

Насколько я поняла, вы писатель, а не читатель. Поэтому из написанного делаете чересчур псевдологичные выводы, постичь природу которых я не могу, увы. Извините.
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Хорошо, что на свете есть люди, которые не ставят главной целью в жизни написать книжку.

А кто-то здесь говорит о главной цели? У кого-то может и главная и одна. А у кого-то их много. И не путайте слово книжка с книгой. :hi_hi_hi: Трудовой кодекс - это тоже книга :-) Или все-таки книжка, учитывая двойные стандарты в законах РФ. :ps_ih:

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Gurami писал(а):
Ранее прозвучала мысль, что цель жизни дается человеку высшими силами. Я привожу свои доводы на этот счет.

Понятно. Не знаю насчет высших сил. После диспансеризации я еще больше опустилась на землю. Я шла по всем врачам следом за служительницей церкви. Женщина была вся в одеянии черном. От головы до ног. И так получилось, что нас одновременно проверяли 2 гинеколога в одном кабинете, но в разных ширмах (то есть мы не видели друг друга :hi_hi_hi: ). Врач задавал стереотипные вопросы. Но меня удивили ответы женщины: на счету 3 взрослых детей, 4 аборта. Половая жизнь регулярная, принимает ОК.
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
animarum
Я не о роли стереотипов речь веду.
Ранее прозвучала мысль, что цель жизни дается человеку высшими силами. Я привожу свои доводы на этот счет.
Невеста Капитана писал(а):
А каким образом сидящие на форуме воспринимаются как одно целое ?Сидящие на владмаме-отсутствие культуры?

Насколько я поняла, вы писатель, а не читатель. Поэтому из написанного делаете чересчур псевдологичные выводы, постичь природу которых я не могу, увы. Извините.

я читатель.за роман взялась несколько месяцев назад,и ,не смотря на то,что пишу лет с пяти,я еще не состоявшийся писатель.просто я не могу понять,а почему человек,общающийся на этом форуме,не может нести культуру?
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
я не могу понять,а почему человек,общающийся на этом форуме,не может нести культуру?

Откуда вы это взяли?! :wo_ol:
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
я не могу понять,а почему человек,общающийся на этом форуме,не может нести культуру?

Откуда вы это взяли?! :wo_ol:

а к чему тогда вопрос о том,какую культуру могут нести владмамы,которые хотят написать книгу?
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана
Восстанавливаю диалог. Специально для вас.
animarum писал(а):
в моем понимании писатель должен нести какую-то особую культуру и жить в каком-то особом литературном мире.

Gurami писал(а):
Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще?


Далее ваши выводы. Мне совершенно не понятные.
Невеста Капитана писал(а):
а разве люди,сидящие на владмаме,относятся к какой-то особой категории?

Невеста Капитана писал(а):
А каким образом сидящие на форуме воспринимаются как одно целое ?Сидящие на владмаме-отсутствие культуры?


Могу перефразировать: Владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще. Какую особую культуру вы несете?
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami, так и вы не вырезайте меня кусками :-) Я говорила про Донцову и про конкретно литературный жанр. А что касается участников ВМ, то пока никто из нас не сказал о жанре книги. :ps_ih: Что касается меня, то я уже ответила, что у меня не художественное произведение.
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Я говорила про Донцову и про конкретно литературный жанр.

Донцова должна нести особую культуру, потому что пишет в литературном (есть такой?) жанре. Понятно.
Вы не должны нести особую культуру, так как хотите писать не в литературном жанре. Понятно.
Владмамы, которые хотят писать в литературном жанре! Какую особую культуру несете вы?
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami, а какая у вас цель, цепляясь к моей точке зрения? Детектив пока остался литературным жанром, а не музыкальным, театральным и т.д.
Gurami писал(а):
Вы не должны нести особую культуру, так как хотите писать не в литературном жанре.


Если вас так интересует культура, то заведите отдельную тему и спрашивайте сколько угодно, можете даже опрос провести. Тема несколько про иное. :ne_ot_ho_di:
Автор:  Gurami [ 21 окт 2011, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

animarum писал(а):
Gurami, а какая у вас цель, цепляясь к моей точке зрения?

Я к ней не цепляюсь, я её развиваю.
animarum писал(а):
Если вас так интересует культура, то заведите отдельную тему и спрашивайте сколько угодно, можете даже опрос провести. Тема несколько про иное.

Меня не столько интересует культура, столько масса желающих стать писателями и ставящих это желание приоритетной целью. Мне интересно, чем руководствуются эти люди. :ne_vi_del:
Автор:  animarum [ 21 окт 2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
ставящих это желание приоритетной целью.

А кто-то сказал, что это приоритетная цель? :du_ma_et:
Gurami писал(а):
Мне интересно, чем руководствуются эти люди.

Так заведите отдельную тему для этого и проведите опрос. Выстроится объективная картина. А то мы зациклились на этой цели. А ведь их может быть несколько. У меня, например, много целей. Какие-то отодвинула на потом, какие-то сейчас реализовываю. Жизнь еще вся впереди. Кстати, еще одна цель (такая конкретная) - выучить дополнительные языки, помимо тех, которые я изучала и изучаю. Правда еще думаю, какие. Европейский - это точно. Все хотела французский выучить. А вот что касается восточного, то пока думаю. Имеет ли смысл, буду ли я применять его в своей жизни? Если нет, то и смысла изучать его нет.
Автор:  Невеста Капитана [ 21 окт 2011, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Невеста Капитана
Восстанавливаю диалог. Специально для вас.
animarum писал(а):
в моем понимании писатель должен нести какую-то особую культуру и жить в каком-то особом литературном мире.

Gurami писал(а):
Интересно какую особую культуру несут владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще?


Далее ваши выводы. Мне совершенно не понятные.
Невеста Капитана писал(а):
а разве люди,сидящие на владмаме,относятся к какой-то особой категории?

Невеста Капитана писал(а):
А каким образом сидящие на форуме воспринимаются как одно целое ?Сидящие на владмаме-отсутствие культуры?


Могу перефразировать: Владмамы, мечтающие состояться на писательском поприще. Какую особую культуру вы несете?


Все,поняла.Просто я привыкла,что меня воспринимают как отдельного человека,а не гребут всех вместе.
А вот непонятно до сих пор , почему возникает вопрос о том,какую же культуру могут нести в массы люди,которые хотят написать свою книгу?

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
Gurami писал(а):
Владмамы, которые хотят писать в литературном жанре! Какую особую культуру несете вы?

Никакую особую культуру (я вообще даже и не знаю,что есть особая культура) я нести,точнее,доносить не собираюсь,но что есть ценности духовные и ценности материальные , каково это в жизни ,с моей точки зрения и на примерах.
Автор:  Совесть [ 22 окт 2011, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Интересно, выдающиеся писатели никогда не ставили себе целей напиать хоть одну книгу? :du_ma_et:
Кто знает, может кто-то из Владмамочек и есть нераскрывшийся выдающийся писатель? :du_ma_et: Может,кто-то и ставит своей главной целью написать отя бы одну толковую книгу.. что в этом плохого? :ne_vi_del:
Автор:  Natasha8 [ 22 окт 2011, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

belladonna писал(а):
Natasha8 писал(а):
Что в этом такого?

ваш смайл после донцовой был...многоговорящий :smile:

Да хоть громкокричащий. Это мой смайл... :-)
Автор:  Gurami [ 23 окт 2011, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
Кто знает, может кто-то из Владмамочек и есть нераскрывшийся выдающийся писатель?

Тогда её талант ещё спит. Беспробудным сном.
В противном случае он бы уже не раз проявился и её постами зачитывались.

Писатель непременно должен обладать хорошим слогом. Это тоже самое, что в музыке.
Если ты выучил 7 нот и купил фортепиано, то ты не становишься композитором. Но, почему-то, многие считают, что знания букв достаточно для того, чтобы стать писателем.
А хороший слог именно и получается у людей обладающих талантом "филологического"(текстового) слуха. Причем в такой степени, чтобы не только плеваться от корявого текста и плохого перевода, но и самим уметь складывать буквы в "музыку".
Второе, факультативное, наверно, требование к форме - это обладание своим стилем. У читателя не должно в идеале возникать чувства "Я эту яичницу уже ел, но с другим названием". Это тоже в определенной мере талант, но отлично развиваемый путем хорошего чтения и освоения литературных приемов.
Для некоторых "писателей" этого оказывается достаточно. И они с большим успехом выдают нагора вкусную жвачку.
Но для настоящего писателя этого мало. Его произведение в первую очередь должно нести содержание.
И, вот тут начинается творчество. Как создание чего-то принципиально нового. А для того, чтобы создавать новое, человек должен обладать хотя бы несколькими из перечисленных характеристик: богатым жизненным опытом, высоким интеллектом, нестандартным мышлением, умением проникать в суть явлений и событий, быть свободным от социальных шаблонов, в совершенстве владеть общенаучными методами познания. И тогда он сможет нести ту самую особую культуру.
Ну и, конечно же, он непременно должен уметь четко, просто, ёмко и понятно излагать свои мысли на бумаге.
Я знаю очень немного владмам, которые отвечают хотя бы последнему требованию.
Отвечаюших всем требованиям - не знаю.
Хотя, может у этих гениев 0 сообщений на счетчике?
Автор:  belladonna [ 23 окт 2011, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami
:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
Автор:  Немного солнца [ 23 окт 2011, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Хотя, может у этих гениев 0 сообщений на счетчике?


На нас, болтушках, как на писателях, уже крест поставила :cry_ing: ? :-)
А я недавно узнала, реально недавно, мне это раньше в голову не приходило :sh_ok: , что на писателя можно учиться, так что и у болтушек еще шанс есть :za_da_va_la: :hi_hi_hi:
Автор:  Совесть [ 23 окт 2011, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца
"на писателя", как вы говорите, люди учатся всю жизнь, приобретая некий жтзненный опыт, изучая литературу, различные издания по критике, редактированию, стилистике и пр.
Нет института, из которого выпускаются специалисты-писатели :ti_pa:
Автор:  Gefestia [ 23 окт 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Я знаю очень немного владмам, которые отвечают хотя бы последнему требованию.


Я всегда в таких случаях вспоминаю "Гордость и предубеждение"
- Ваше перечисление совершенств молодых женщин, - сказал Дарси, - к сожалению, верно. Образованной называют всякую барышню, которая заслуживает этого тем, что вяжет кошельки или раскрашивает экраны. Но я далек от того, чтобы согласиться с вашим мнением о женском образовании. Я, например, не мог бы похвастаться, что среди знакомых мне женщин наберется больше пяти-шести образованных по-настоящему.
- Я с вами вполне согласна, - сказала мисс Бингли.
- В таком случае, - заметила Элизабет, - вы, вероятно, можете дать точное определение понятия "образованная женщина"?
- Да, оно кажется мне достаточно ясным.
- О, в самом деле! - воскликнула его преданная союзница. - По-настоящему образованным может считаться лишь тот, кто стоит на голову выше всех окружающих. Женщина, заслуживающая это название, должна быть хорошо обучена музыке, пению, живописи, танцам и иностранным языкам. И кроме всего, она должна обладать каким-то особым своеобразием внешности, манер, походки, интонации и языка - иначе это название все-таки будет заслуженным только наполовину.
- Всем этим она действительно должна обладать, - сказал Дарси. - Но я бы добавил к этому нечто более существенное - развитый обширным чтением ум.
- В таком случае меня нисколько не удивляет, что вы знаете только пять-шесть образованных женщин. Скорее мне кажется странным, что вам все же удалось их сыскать.
- Неужели вы так требовательны к собственному полу и сомневаетесь, что подобные женщины существуют?
- Мне они не встречались. Я никогда не видела, чтобы в одном человеке сочетались все те способности, манеры и вкус, которые были вами сейчас перечислены.
Автор:  Немного солнца [ 23 окт 2011, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
Нет института, из которого выпускаются специалисты-писатели


Ой, да ладно вам, нет института из которого выпускаются специалисты- врачи. Это был юмор, узконаправленный, индивидуальный, для вас- неудачный :ro_za:
Автор:  Совесть [ 23 окт 2011, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Немного солнца
ну я то подумала, что вы вполне серьезно :smu:sche_nie:
Автор:  Немного солнца [ 23 окт 2011, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
ну я то подумала, что вы вполне серьезно


Я согласна с Гурами, что писательский талант не спрячешь, его уши будут торчать даже из форумских сообщений.
Автор:  Совесть [ 23 окт 2011, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Бывают люди, которые всю жизнь боятся своего таланта.. пишут в стол.. по-разному бывает.. и то, что талант здесь не проявляется, еще ни о чем не говорит :nez-nayu:
хотя, наверное, писателям некогда по мамским форумам шататься :hi_hi_hi:
Автор:  Gefestia [ 23 окт 2011, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
. и то, что талант здесь не проявляется, еще ни о чем не говорит

поддерживаю...

а еще есть "нешлифованные алмазы", которым вот так вот: "истинный талант должен обладать :ti_pa:" и отрубают все желания к чему-то стремится..
Автор:  Совесть [ 23 окт 2011, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
а еще есть "нешлифованные алмазы", которым вот так вот: "истинный талант должен обладать " и отрубают все желания к чему-то стремится..

и так тоже бывает.. особенно, если человек не уверен в своих силах. Если нет достойного вдохновителя или учителя рядом :smu:sche_nie: наставника, так сказать. Иногда бывает что какая-то ситуация меняет все в твоей жизни и открываются такие таланты.. (это я вспоминаю автобиографический роман Лондона "Мартин Иден" :co_ol: )

Вобщем, все так условно и у всех по-разному :smu:sche_nie:
Автор:  Gurami [ 23 окт 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
а еще есть "нешлифованные алмазы", которым вот так вот: "истинный талант должен обладать " и отрубают все желания к чему-то стремится..

ТАварищи "нешлифованые алмазы"! Считайте, что я вам просто завидую! :mi_ga_et:
Автор:  belladonna [ 23 окт 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
если человек не уверен в своих силах

не уверен- не пиши :-) иногда лучше жевать, чем.... говорить о том, что ты "пишешь книгу" :-)
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Писатель непременно должен обладать хорошим слогом. Это тоже самое, что в музыке.

А я все-равно знаю , что слог у меня хороший :-) И не только мое это мнение :nez-nayu: (и нет,не моих друзей).
Только не настолько умею писать,к сожалению,чтобы это само вылетало,автоматически.А нужно для этого сосредоточиться на одном,на главном.Извините,конечно,но корпеть над сообщениями на форуме - не вижу смысла ,может,должно,но желания совсем не возникает:du_ma_et:

Добавлено спустя 34 секунды:
Gurami писал(а):
Gefestia писал(а):
а еще есть "нешлифованные алмазы", которым вот так вот: "истинный талант должен обладать " и отрубают все желания к чему-то стремится..

ТАварищи "нешлифованые алмазы"! Считайте, что я вам просто завидую! :mi_ga_et:

фу :-( терпеть не могу завистливых людей :-(

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Боже , да успокойтесь Вы :-)
Никто тут не претендует на звание Великого Писателя.
Но и отказываться от своего желания и цели не будут только потому,что кто-то выводит свои теории о том,какой должен быть писатель,а какой-нет :a_g_a:
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
А я все-равно знаю , что слог у меня хороший

:sh_ok:

Невеста Капитана писал(а):
фу терпеть не могу завистливых людей

А чувство юмора у вас есть? :-)
Автор:  Gurami [ 23 окт 2011, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
фу терпеть не могу завистливых людей

Вы не считаете, что зависть - это человеческая слабость?
Автор:  Аврора [ 23 окт 2011, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

О, почитаю дарования)))
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
А я все-равно знаю , что слог у меня хороший

:sh_ok:

Невеста Капитана писал(а):
фу терпеть не могу завистливых людей

А чувство юмора у вас есть? :-)


А общалась с людьми,которые о писательском ремесле не в теории знают :a_g_a:
Чувство юмора есть.Но не этого :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Gurami писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
фу терпеть не могу завистливых людей

Вы не считаете, что зависть - это человеческая слабость?

Честно-не думала на эту тему , но люди завистливые просто вызывают неприязнь,когда сталкиваюсь в жизни с такими . Даже когда завидуют совсем не мне
Автор:  Gurami [ 23 окт 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Честно-не думала на эту тему , но люди завистливые просто вызывают неприязнь,когда сталкиваюсь в жизни с такими . Даже когда завидуют совсем не мне

То есть, вы не можете разобраться даже в своих эмоциях? Не говоря уже о природе чувств? И хотите писать о духовных ценностях?
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Честно-не думала на эту тему , но люди завистливые просто вызывают неприязнь,когда сталкиваюсь в жизни с такими . Даже когда завидуют совсем не мне

То есть, вы не можете разобраться даже в своих эмоциях? Не говоря уже о природе чувств? И хотите писать о духовных ценностях?

Если мне будет нужно-я подумаю над этим:a_g_a: .Но до последнего момента меня это не совсем интересовало.А должно было?Почему?
просто люди завистливые вызывают и неприязнь,и тоску какую-то,когда на таких смотришь или их слушаешь.
Почему я не могу разобраться в своих эмоциях?Я разве сказала,что не могу в них разобраться?
Автор:  Gefestia [ 23 окт 2011, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
И хотите писать о духовных ценностях?

ой.. пропустила момент.. :sh_ok:
а где было написано, что на собралась писать о духовных ценностях?
Автор:  Gurami [ 23 окт 2011, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Никакую особую культуру (я вообще даже и не знаю,что есть особая культура) я нести,точнее,доносить не собираюсь,но что есть ценности духовные и ценности материальные , каково это в жизни ,с моей точки зрения и на примерах.
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Никакую особую культуру (я вообще даже и не знаю,что есть особая культура) я нести,точнее,доносить не собираюсь,но что есть ценности духовные и ценности материальные , каково это в жизни ,с моей точки зрения и на примерах.

Да :a_g_a:
И сейчас новоявленный мастер в деле духовности меня потаскает по всем определениям :-)
Автор:  Gefestia [ 23 окт 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
что есть ценности духовные и ценности материальные, каково это в жизни, с моей точки зрения и на примерах.

а есть примеры? очень интересно.. это я не глумлюсь, действительно инетерсно
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
что есть ценности духовные и ценности материальные, каково это в жизни, с моей точки зрения и на примерах.

а есть примеры? очень интересно.. это я не глумлюсь, действительно инетерсно

Да всё просто - о жизни. Пишу в жанре "роман" :smile: Тут развернуться можно неплохо )))
Автор:  Аврора [ 23 окт 2011, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Пишу в жанре "роман"

;;-)))
Автор:  Gefestia [ 23 окт 2011, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Пишу в жанре "роман"

это как? я в жанрах не сильна.. мне всегда казалось, что это художественная литература :du_ma_et:
Автор:  belladonna [ 23 окт 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Чукча-не читатель, чукча-писатель (с) :-)
Автор:  Семечка [ 23 окт 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Аврора писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Пишу в жанре "роман"

;;-)))

А что смешного? роман- действительно один из жанров литературы.
Автор:  Немного солнца [ 23 окт 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Совесть писал(а):
Бывают люди, которые всю жизнь боятся своего таланта.. пишут в стол.. по-разному бывает.. и то, что талант здесь не проявляется


ой я не верю в такое. Это как получается, человек специально пишет хуже чем может, мыслит уже, чем умеет, выражается кривее, чем думает и все это специально, что бы не проявить талант :du_ma_et:
Не, человек или писатель или чукча :-) , ничего против чукчей не имею, это образ!
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Аврора писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Пишу в жанре "роман"

;;-)))

Вас так развеселили кавычки?или это Вы о своем,неудачном ? ;)

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Я вот совсем не понимаю,что так цепляет?)))
Аврора,смеяться не надо :) на публику,читающую донцову,я не рассчитываю )))

В любом случае,я допишу за что взялась :)
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
на публику,читающую донцову,я не рассчитываю )

Почему?
А кто будет читать ваши романы?
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
на публику,читающую донцову,я не рассчитываю )

Почему?
А кто будет читать ваши романы?

Я хочу написать книгу ,но не книги.
Разносторонних людей,конечно,много,как и читателей,но если человек почитает творчество донцовой (или не донцовой , но написанное в таком же духе) , то ничего интересного в том,что я сейчас пишу и хочу дописать,он не найдет
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
но если человек почитает творчество донцовой

Т.е если человек держит регулярно книги Донцовой в руках, то он вашу книгу не оценит?
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Семечка писал(а):
Аврора писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Пишу в жанре "роман"

;;-)))

А что смешного? роман- действительно один из жанров литературы.


А я , кажется,начинаю догадываться,что вызвало смех при слове "роман" :-) если это окажется так как я думаю,то мне точно будет смешно :-)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
но если человек почитает творчество донцовой

Т.е если человек держит регулярно книги Донцовой в руках, то он вашу книгу не оценит?

Если человек почитает творчество такого характера ( ничего плохо не говорю),то далеко не факт,что его заинтересует что-то совсем другое .
Если цели достигну ,допишу ,то там уже и видно будет.Я это для себя делаю :smile:
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Если человек почитает творчество такого характера

А если человек читает и Акунина и Достоевского и Донцову и Вильмонт и Нестерову, то он осилит вашу книгу?
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Если человек почитает творчество такого характера

А если человек читает и Акунина и Достоевского и Донцову и Вильмонт и Нестерову, то он осилит вашу книгу?

Вы считаете , что человек , читающий Достоевского ,одинакого ценит и оценивает и его произведения и произведения Донцовой?
Автор:  Аврора [ 23 окт 2011, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Вы считаете , что человек , читающий Достоевского ,одинакого ценит и оценивает и его произведения и произведения Донцовой?

:-)
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Аврора писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Вы считаете , что человек , читающий Достоевского ,одинакого ценит и оценивает и его произведения и произведения Донцовой?

:-)

Действительно, глубину произведений наших классиков можно сравнить только с глубиной содержания произведений донцовой
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Вы считаете , что человек , читающий Достоевского ,одинакого ценит и оценивает и его произведения и произведения Донцовой?

А что здесь такого? Я могу Чехова перечитать с удовольствием, но в аэропорту с привеликим удовольствием куплю новый детектив от Донцовой. Мне с ней летать комфортнее. :co_ol: Есть ведь разная литература на разные случаи жизни и настроения.
Автор:  Аврора [ 23 окт 2011, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Действительно, глубину произведений наших классиков можно сравнить только с глубиной содержания произведений донцовой

то есть вы претендуете по меньшей мере на глубину наших классиков? Похвальное стремление, похвальное))
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Аврора писал(а):
то есть вы претендуете по меньшей мере на глубину наших классиков?

;;-)))
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Вы считаете , что человек , читающий Достоевского ,одинакого ценит и оценивает и его произведения и произведения Донцовой?

А что здесь такого? Я могу Чехова перечитать с удовольствием, но в аэропорту с привеликим удовольствием куплю новый детектив от Донцовой. Мне с ней летать комфортнее. :co_ol: Есть ведь разная литература на разные случаи жизни и настроения.

Я тоже произведения Чехова очень люблю.
И были когда-то мною прочитаны несколько книг Донцовой.Но я никогда не смогу их сравнить с тем же Чеховым

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Аврора писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Действительно, глубину произведений наших классиков можно сравнить только с глубиной содержания произведений донцовой

то есть вы претендуете по меньшей мере на глубину наших классиков? Похвальное стремление, похвальное))

Это Вы сейчас за меня придумали,сказали и откомментировали словами : "Похвальное стремление..." ? Зачем?
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
.Но я никогда не смогу их сравнить с тем же Чеховым

Донцова-это массовая культура. Разве не понятно?
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Я просто совсем не могу понять,как можно сравнивать абсолютно разные произведения .Ну абсолютно разные.
И ,нет,я не претендую на глубину произведений классиков :a_g_a:
Но и критику я послушаю (если , конечно,допишу) от компетентных в этом вопросе людей :a_g_a:

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
.Но я никогда не смогу их сравнить с тем же Чеховым

Донцова-это массовая культура. Разве не понятно?

Не на все массы она рассчитана.Точнее,не все массы ее признают.У меня вокруг достаточно людей,которым хватило пары страниц , чтобы понять,что такое в руки больше не возьмут.А кому-то очень и очень нравится.
Только если у меня знакомая обожает донцову , то следом еще обожает шилову , обожает луганцеву и что-то еще подобное , видела книги у нее , но кроме описания ,не читала.
Если мои другие приятельницы зачитываются зарубежной классикой ,то ни донцову , ни шилову не могут понять :nez-nayu:
Автор:  horticia [ 23 окт 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
от компетентных в этом вопросе людей

А от простого российского читателя будет вам интересен отзыв о вашей книге?
Автор:  Невеста Капитана [ 23 окт 2011, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
от компетентных в этом вопросе людей

А от простого российского читателя будет вам интересен отзыв о вашей книге?

Если я когда-то и мечтала стать писателем , то сейчас-для себя .
Я не спорю,мне было бы интересно узнать,какого мнения о книге люди,но это не главное для меня.
Я постоянно перечитываю все старое , я даже фильмы новые смотреть не могу и приходится пересматривать всё старенькое , но проверенное временем.
Я пишу то,что я сама бы ,увидев в книжном магазине,купила бы с удовольствием.Когда я искала подобное , где-то что-то смущало,где-то не для меня было немного.Не хотелось покупать и разочаровываться ,если были сомнения,потому что стоит мне что-то начать читать,как атмосфера произведения начинает определять мое настроение , вот и не хотелось его себе портить.
Я пишу то,что я бы сама прочла с удовольствием
Автор:  Семечка [ 23 окт 2011, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

horticia писал(а):
Невеста Капитана писал(а):
Вы считаете , что человек , читающий Достоевского ,одинакого ценит и оценивает и его произведения и произведения Донцовой?

А что здесь такого? Я могу Чехова перечитать с удовольствием, но в аэропорту с привеликим удовольствием куплю новый детектив от Донцовой. Мне с ней летать комфортнее. :co_ol: Есть ведь разная литература на разные случаи жизни и настроения.

+ мульон. А что еще в дороге читать? Ф.С.Фицджеральда? Достоевского?
Автор:  НаталюсикЮС [ 23 окт 2011, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
Не хотелось покупать и разочаровываться ,если были сомнения,потому что стоит мне что-то начать читать,как атмосфера произведения начинает определять мое настроение , вот и не хотелось его себе портить.

Точно вычислила, что произведение надо дочитать до конца, только тогда его вообще можно заценить . Например, усторическую литераьуру трудно сразу полюбить, как Петра 1, Пукуля.... ту же Цусиму.... а на самом деле классные произвеления.
Семечка писал(а):
Ф.С.Фицджеральда? Достоевского?

Галсуорси :ps_ih: :hi_hi_hi:
мне нравятся одинаково как Достоевский (не все), так и О.Генри, так и Зощенко, так и многое другое, люблю иногда детское перечитать... например Минковский отлично пишет, Томин
Люблю читать и научную фантастику Хайнлайн, Лемм, Гуляковский... с удовольствием прочла несколько томов Нюрбенского процесса - не ожидала что так затянет :-)
Автор:  Аврора [ 23 окт 2011, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
Пукуля....

:ni_zia:
Опечатка, я надеюсь?)))
Автор:  Нася [ 23 окт 2011, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Написать книгу - хорошая цель, и не обязательно для этого быть писателем, и обладать какими-то особыми качествами и талантами, если эта книга пишется для себя. Параллель - сейчас многие фотографируют, покупают дорогие фотоаппараты, заканчивают курсы, практикуют, но делают это для себя без цели стать профессионалом, просто потому, что это им интересно. Это здорово - когда у человека есть такая цель, своего рода хобби.
Про писательство: классики хороши тем, что их произведения прошли мощную проверку временем, десятки и столетия их книги остаются актуальными. Наверняка в их времени была куча других писателей и поэтов, которые так и остались в своем времени. То же самое произойдет и с современными писателями....наверное :smile:
Автор:  Gurami [ 24 окт 2011, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
И сейчас новоявленный мастер в деле духовности меня потаскает по всем определениям

Я не хочу никого "таскать". Я высказала свою точку зрения по поводу "писательства". Если вы с ней не согласны - приведите свои доводы и разбейте её в пух и прах. :smile:
Пока я только услышала, что вы обладаете хорошим слогом, но на форуме не считаете нужным таковым писать. :nez-nayu: Для меня это сродни заявлению: "Я не считаю нужным умываться и расчесываться, я и так знаю, что красивая."
Про зависть я спросила, потому что мне было интересно почитать ваши рассуждения. Потому что я запомнила вас исключительно как "звезду псиносрача", извините, а больше вы себя нигде не проявили. ИМХО :ne_vi_del:
Но снова вы отстранились...

И ещё. Перечитайте это предложение:
Невеста Капитана писал(а):
Никакую особую культуру (я вообще даже и не знаю,что есть особая культура) я нести,точнее,доносить не собираюсь,но что есть ценности духовные и ценности материальные , каково это в жизни ,с моей точки зрения и на примерах.

Вас ничего в нем не смущает?
Автор:  НаталюсикЮС [ 24 окт 2011, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Аврора писал(а):
Опечатка, я надеюсь?)))

да, в темноте писала... некрасиво опечаталсь :smile:
Автор:  Невеста Капитана [ 24 окт 2011, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Пока я только услышала, что вы обладаете хорошим слогом, но на форуме не считаете нужным таковым писать. :nez-nayu: Для меня это сродни заявлению: "Я не считаю нужным умываться и расчесываться, я и так знаю, что красивая."
Про зависть я спросила, потому что мне было интересно почитать ваши рассуждения.

Здрасти-приехали,я ,вроде,не обязана тут распинаться :-)
Хотя,я обычно ,конечно,пытаюсь что-то доказать,до последнего,но не в этом случае,когда я сама знаю то,что мне нужно знать.
А что Вы хотите знать о зависти?Что именно?
Да,я сказала,что обладаю хорошим слогом и ,нет,я не вижу надобности корпеть над своими сообщениями,выкладываемыми на форум.Для этого я зарегистрирована немного на других сайтах.


Gurami писал(а):
И ещё. Перечитайте это предложение:
Невеста Капитана писал(а):
Никакую особую культуру (я вообще даже и не знаю,что есть особая культура) я нести,точнее,доносить не собираюсь,но что есть ценности духовные и ценности материальные , каково это в жизни ,с моей точки зрения и на примерах.

Вас ничего в нем не смущает?


Меня изначально смутила фраза "особая культура".Да и до сих пор смущает :nez-nayu: Но , как я понимаю, это именно Ваше определение,потому что не помню,чтобы где-то с таким сталкивалась.

А что Вас смущает?Построение предложения?
Если бы я писала сочинение или что-то в этом духе в школу или в университет,то я уж явно бы старалась :nez-nayu: А тут меня и так понимают ,поэтому ж.. рвать не нужно :nez-nayu:
Автор:  Yours Satanically [ 24 окт 2011, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

барышни, да у вас уже щеки пунцовые от споров! так и облысеть можно, пока будете хвастать своим ямбом и особой культурой, выступая в роли несостоявщихся и некомпетентных критиков

ну есть у человека мечта быть писателем, пущай стремиться к ней, и глядишь, и мечта осуществиться...это же хорошая мечта...вот знаю одного товарища, у него мечта была стать водителем мусоровоза, разве то хорошая мечта?
Автор:  Невеста Капитана [ 24 окт 2011, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Yours Satanically писал(а):
барышни, да у вас уже щеки пунцовые от споров! так и облысеть можно, пока будете хвастать своим ямбом и особой культурой, выступая в роли несостоявщихся и некомпетентных критиков

ну есть у человека мечта быть писателем, пущай стремиться к ней, и глядишь, и мечта осуществиться...это же хорошая мечта...вот знаю одного товарища, у него мечта была стать водителем мусоровоза, разве то хорошая мечта?

По-моему,тут всегда больше всех надо :ps_ih: :-) жизнь такая... :-)
Автор:  Солнечный денек [ 24 окт 2011, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Yours Satanically писал(а):
ну есть у человека мечта быть писателем, пущай стремиться к ней, и глядишь, и мечта осуществиться.

пущай стремится :a_g_a: Только пусть воздержится от уничижительной критики тех, кто уже писательствует. И тех, кто читает произведения этих "недостойных авторов" :mi_ga_et: Та же Донцова нашла свою аудиторию, её знают и читают.
Автор:  Нася [ 24 окт 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Yours Satanically писал(а):
вот знаю одного товарища, у него мечта была стать водителем мусоровоза, разве то хорошая мечта?

для того товарища - хорошая, для Вас - видимо не очень. Все ж разные.

Теперь напишу о цели одной семьи, хорошей цели одной хорошей семьи, но меня удивляет КАКИМ путем эта цель достигается. Они хотят жить в своем доме со всеми удобствами. 4 года назад они взяли ипотеку и купили дом, начали стройку. Ради этого жена вышла из декретного отпуска в 3 ребенкиных месяца (дочка с бабушкой, сейчас в садик), муж и жена работают без выходных все 4 года, 4 года без совместного семейного отдыха (даже на природу на один денек - это непозволительная роскошь, столько времени и денег зазря). Дети не получают самого главного - родительского внимания, у родителей просто нет на детей времени. Дом у них еще требует ОГРОМНЫХ капиталловложений и судя по всему этот проект растянется еще на долгие годы.
На мой взгляд в подобных случаях цель не оправдывает средств
Автор:  Невеста Капитана [ 24 окт 2011, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Солнечный денек писал(а):
Yours Satanically писал(а):
ну есть у человека мечта быть писателем, пущай стремиться к ней, и глядишь, и мечта осуществиться.

пущай стремится :a_g_a: Только пусть воздержится от уничижительной критики тех, кто уже писательствует. И тех, кто читает произведения этих "недостойных авторов" :mi_ga_et: Та же Донцова нашла свою аудиторию, её знают и читают.

А какую именно уничижительную характеристику я дала Донцовой?
мне ,правда,самой интересно ,потому что я не помню,чтобы я что-то такое говорила
Автор:  Yours Satanically [ 24 окт 2011, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Солнечный денек писал(а):
Yours Satanically писал(а):
ну есть у человека мечта быть писателем, пущай стремиться к ней, и глядишь, и мечта осуществиться.

пущай стремится :a_g_a: Только пусть воздержится от уничижительной критики тех, кто уже писательствует. И тех, кто читает произведения этих "недостойных авторов" :mi_ga_et: Та же Донцова нашла свою аудиторию, её знают и читают.


судя по последним страницам, больше досталось будущему писателю от негодующих фанатов Донцовой, а также от пвсевдокритиков с их особой культурой, а не наоборот :nez-nayu:
Автор:  Нася [ 24 окт 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Yours Satanically писал(а):
судя по последним страницам, больше досталось будущему писателю от негодующих фанатов Донцовой, а также от пвсевдокритиков с их особой культурой, а не наоборот

:-) Мы наверное читаем разные страницы, т.к. я никаких баталий, критиков и негодующих фанатов Донцовой не увидела. Увидела, что некоторые люди не склонны принимать и уважать иную т.зр.
Автор:  Yours Satanically [ 24 окт 2011, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Нася писал(а):
Увидела, что некоторые люди не склонны принимать и уважать иную т.зр.


в общем и целом, да...но я предпочитаю ковыряться палочкой :-)
Автор:  Лебедь белая [ 24 окт 2011, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Нася тоже не понимаю таких целей и таких путей прихода к ним. Вообще я думаю, что самое плохое, это когда у человека вообще нет никакой цели. Вот пусть даже самой банальной.
Сейчас вот опять перечитала одну короткую книгу Луизы Хей и опять как заново встряхнулась, опять по новому смотрю на себя и свои цели. Это я к чему? :-) Не можешь найти цель - почитай умную книгу или биографию знаменитых людей, может там найдется ответ (это я в целом, без обращений к кому-то лично)
Автор:  Mady [ 27 окт 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А я не мечтаю свернуть горы, я мечтаю о семейном счастье обычном - наконецто уже поженится, родить 2-3 детей, и жить счастливо!
Общая цель у нас - это покупка своего жилья.
Вот такие земные мечты :)
Автор:  НаталюсикЮС [ 28 окт 2011, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Mady писал(а):
А я не мечтаю свернуть горы, я мечтаю о семейном счастье обычном - наконецто уже поженится, родить 2-3 детей, и жить счастливо!Общая цель у нас - это покупка своего жилья.Вот такие земные мечты :)

чудесные мечты и цели, если всего этого нет :-ok-:
вот только у меня есть семья, детки, квартира, машина, родители.... и понимаю, что счастлива, а тянет к чему-то :smu:sche_nie: Потому что просто жить - скучновато.
Автор:  Natasha8 [ 28 окт 2011, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
Mady писал(а):
А я не мечтаю свернуть горы, я мечтаю о семейном счастье обычном - наконецто уже поженится, родить 2-3 детей, и жить счастливо!Общая цель у нас - это покупка своего жилья.Вот такие земные мечты :)

чудесные мечты и цели, если всего этого нет :-ok-:
вот только у меня есть семья, детки, квартира, машина, родители.... и понимаю, что счастлива, а тянет к чему-то :smu:sche_nie: Потому что просто жить - скучновато.

Неудовлетворение собой (своей жизнью) - двигатель к самосовершенствованию. :smile:
Автор:  Energy [ 28 окт 2011, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

У каждого человека есть свое предназначение в жизни. Это дело, которое отвечает нескольким параметрам: жутко интересно, страшно и кажется, что слишком хорошо, чтобы быть правдой; абсолютно забываешь о времени, и это идет на благо другим. Вот когда находишь такое дело, чувствуешь себя счастливым.
Автор:  alpis [ 29 окт 2011, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цели всегда рождаются из потребностей, я считаю. Пирамида потребностей Маслоу очень наглядно показывает потребности человека: сначала ему нужна еда, вода, сон, потом защищенность, потом уже творчество идет и т.д. В соответствии с ходом жизни и цели приходят новые, и желания... А если у человека на протяжении всей жизни одна огромная мечта и человек к ней во что бы то ни стало стремится, это скорее одержимостью можно назвать, нежели целью..
Автор:  Nikita V [ 02 ноя 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Правильно, все поступательно, зависит от этапа жизни и роста личности.
Автор:  Gefestia [ 16 ноя 2011, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

нашла старье.. поржала.. напомнило эту тему:
Понты первого порядка: купить большую дорогую машину и Ролекс, читать Коэльо, презирать Донцову, любить худую блондинку с сиськами.

Понты второго порядка: купить маленькую стильную машинку и Ланжин. Читать Умберто Эко. Презирать Коэльо, любить ироничную брюнетку.

Понты третьего порядка: ездить на метро и такси, потому что так быстрее и дешевле, носить Свотч, читать Анну Гавальду, выключать воду, когда чистишь зубы. Никого не презирать, потому что это разрушает карму. Никого не любить, потому что ты еще не встретил своего человека.

Понты четвертого порядка: продать квартиру, машину и Ланжин. Поехать в Тибет, достичь нирваны, любить всех.

Понты высшего порядка: вернуться из Тибета, никому ничего не рассказывать, купить большую дорогую машину, на досуге читать Донцову, время смотреть на телефоне, любить маму своего ребенка. Осознавать, что любое быдло с Коэльо может оказаться достигшим нирваны Буддой.
Автор:  Nikita V [ 17 ноя 2011, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia
:co_ol:
Автор:  Aleksandr [ 28 ноя 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Статья для будущего писателя.

10 правил эффективного творчества Остина Клеона: http://theoryandpractice.ru/posts/2512- ... ina-kleona
Автор:  Gefestia [ 20 мар 2012, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Вот что получила в одной полезной рассылке. (Желающим могу дать где подписаться)

Стивен М.Шапиро. Жизнь без целей.

28.11.11.Есть ли у вас «энергетическое поле»? Это заряд увлеченности. Нечто такое, что зовет вас вперед. У этого поля много разных имен. Предназначение. Намерение. Мечта. Устремление. Это жизнь без целей – это умение слушать свой внутренний голос, это уверенность в том, что вы двигаетесь в правильном направлении. Устремление – это путь, а не точка назначения.

29.11.11. Не принимайте категоричных решений. Например, бросить курить или сбросить 10 кг. Только 8% людей удалось добиться категоричных целей. Вместо этого попробуйте найти слово, выражение. Например К. Лесли Чарльз (коллега автора)каждому году придумывает название: год путешествий, год приключений, легкий год. 21 декабря, в день зимнего солнцестояния Лесли и Роб размышляют о том, каким был предыдущий год. Затем обсуждают грядущий год. А дальше в новогоднюю ночь выбирают слова для будущего года. Такой ритуал дает потрясающие результаты. Лесли написала несколько книг, начала свой собственный издательский бизнес, открыла ювелирный магазинчик.
Запишите свою тему и прикрепите на мониторе компьютера. Напишите это слово на зеркале в ванной. Пусть оно будет везде, чтобы постоянно напоминать о себе.

30.11.11. Еще один способ жить без целей, но в соответствии с предназначением – это придумать разнообразные варианты пути в будущем. Подобно тому, как дерево разбрасывает семена, не зная и не заботясь какие прорастут, мы должны сеять семена возможностей. Составляя список, «что я мог бы сделать», вы открываете для себя новые возможности и находите новые пути. Список можно переписывать, изменять, дополнять. Держите его перед глазами.

01.12.11. Если у вас правильная установка, правильный настрой, то вы никогда не заблудитесь на своем жизненном пути.
В жизни нет правильных и неправильных решений, есть просто решения. Помните библейскую историю о Содоме и Гоморре? Тем, кто уходил из города, подлежащего разрушению, Бог велел не оборачиваться назад; тех, кто обернулся назад, Господь грозил превратить в соляной столб.
Научитесь слушать себя. Сядьте в тихом, спокойном месте. Когда расслабитесь, включите диктофон. Говорите о том, что вы чувствуете в данный момент, о том, что вас огорчает, что доставляет удовольствие, говорите о хобби, что вы любите делать , о чем мечтаете, о том, чего хотели в детстве. Говорите обо всем. После того как проговорите столько сколько сможете, перемотайте запись назад и прослушайте целиком. Обратите внимание на интонацию, повышение голоса и т.п. Сохраните запись. Прислушивайтесь к себе время от времени.

02.12.11. Однажды в садике мне дали домашнее задание: Раскрасить картинку. Я уже собирался начать работу, когда меня увидела мама. Мама была художником, поэтому я спросил ее совета:
- В какой цвет мне лучше раскрасить листву?
- А в какой цвет ты хочешь ее раскрасить?
- В лиловый, розовый и голубой.
- А листья бывают такого цвета?
- Листья зеленые, а осенью красные и коричневые.
- Замечательно. И в какой цвет ты собираешься раскрасить? Помни, что ты художник и можешь делать все, что хочешь.
- Хорошо, тогда они будут лиловыми, розовыми и голубыми.
На следующий день учительница с удивлением спросила:
- Стивен, что это такое? Листья не бывают такого цвета!
- Мама сказал, что я художник и могу делать все, что хочу.
Учительница внимательно посмотрела на меня, улыбнулась и выдала мне медаль в форме золотой звезды.

05.12.11. Дуг Гарднер – психолог-консультант. Он считает, что постановка целей в период тренировок негативно отражается на общей подготовке спортсмена. Самое безумное в спорте, что у человека никогда нет времени насладиться своей работой. Как только вы выиграли, вы уже включаетесь в следующую игру (спорт - метафора современной жизни).
В жизни люди часто одержимы идеей выиграть. В спорте еще больше. К несчастью, когда вы слишком сконцентрированы на победе, вы сами ставите себя в ситуацию «или – или».
Успех не всегда измеряется победами и поражениями – он проявляется в совершенствовании. Сравнивайте себя с самим собой! Главное – мерить жизнь своей собственной мерой и ценить то, что у вас уже есть.

06.12.11. Поставьте у себя в доме или офисе специальную банку. Как только вы, начинаете оправдывать себя с фразы типа: «Но я …», опустите в банку доллар (или рубль ). Так вы отучите себя негативно реагировать на свои и чужие идеи. Собранные деньги потратьте на что-то полезное.
Познавайте себя. Например, просыпаясь утром, постарайтесь представить, что вы музыкант, художник, дизайнер или экскурсовод. Вы начнете в течение дня видеть такие вещи, которые до сих пор никогда не замечали.
Купите блокнот или диктофон. Всегда носите его с собой. Записывайте идеи, которые спонтанно пришли в голову. Возможно, мимолетная идея даст импульс новому проекту.

07.12.11. Чтобы жить без цели, необходимо чувствовать, куда вы идете, чувствовать направление. Именно это чувство направления поднимает вас утром, заряжает воодушевлением, заставляет вас вкладываться и жить в полную силу. Но все, что имеет значение в этой жизни, невозможно без участия других людей. Рассказывайте им о своих устремлениях, слушайте их устремления.
Есть отличная техника - «речь в лифте». Можете ли вы за 30 секунд коротко, ясно, интересно рассказать о себе и о своих устремлениях? Нет? Тогда пора писать спич на 30 секунд. (Вспомнила Сета Година, который говорил: Если вы не можете изложить свою позицию в 8 словах, то у вас нет позиции.)

09.12.11. Эмоциональная зависимость от результата далеко не всегда на пользу результату. Эмоциональная зависимость не дает приблизиться к цели, но как только мы «отпускаем» ситуацию, достижения становятся более легкими.
В магазине одежды объявили конкурс – лучший по продажам. Победивший получит дополнительное вознаграждение. Продавщицы заинтересовались предложением и старались изо всех сил. Дебора отнеслась равнодушна к предложению конкурса. И продолжала как можно лучше обслуживать покупателей. Ее коллеги работали в напряженном режиме, а Дебора никуда не спешила. Она получала удовольствие от работы, общаясь с покупателями. Как вы думаете, кто победил в конкурсе? Конечно, Дебора.
Ваша жизнь выйдет на новый, более высокий уровень, если вы не только научитесь не настраиваться на результат, но пойдете дальше и научитесь не настраиваться на самого себя, но настраиваясь на других людей.

12.12.11. Люди говоря: плыви по течению. На самом деле плыть по течению – это дихотомия. В сочетании «плыть по течению» содержится указание на разделение двух сущностей – вас и Вселенной. Как будто вы сидите на берегу, а вас призывают прыгнуть в воду и плыть по течению. На самом деле река – это вы сами. Надо не плыть по течению, а самому стать течением. И только тогда, когда вы станете течением, вы ощущаете порядок мироздания и ясно понимаете, кто вы есть. Главное – понять свою роль. И не волноваться, кто я, зачем и что. Я здесь не для того, чтобы спасать мир и искать славы. Я здесь для того, чтобы играть свою партию.

13.12.11. Много лет назад ходил на курсы кулинарии. Сначала нас обучали основным принципам приготовления пищи. Потом стали осваивать различные техники – как печь, жарить или тушить. Затем узнали про разные специи и приправы. На первых практических занятиях мы старательно следовали рецепту. В рецепте были указаны точные дозировки, точная температура и точный порядок действий. При помощи кулинарных книг мы учились готовить множество разных блюд.
Итак, цели – это кулинарная книга нашей жизни, это рецепт для получения предсказуемого результата. Это очень удобно, но во многом ограничивает нас, не позволяет импровизировать, проявлять творческие способности и пробовать что-то новое. Поэтому лучшие повара пользуются рецептами только во время обучения. Они начинают экспериментировать, более не полагаясь на конкретные формулы.
Думаю, что хорошим поваром невозможно стать, не пользуясь рецептами на начальной стадии обучения. Но чтобы добиться профессионализма повар должен выйти за пределы кулинарной книги. Живя без цели, вы имеете возможность отложить в сторону рецепт и импровизировать – но не на кухне, а в своей собственной жизни.


скачала себе эту книгу... читаю вот.. желающим тоже могу скинуть :mi_ga_et:
Автор:  Fever_ray [ 12 июл 2012, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А если нет не то что цели, а понимания, что ты вообще хочешь? только расплывчатые картинки.
например, конкретные цели были достигнуты , а новые не ставятся, полный раздрай, будущее очень смутно представляется.
тут еще самореализация замешана, я думаю. про нее могу сказать, клиент скорее мертв, чем жив. А где , как и в чем хочу реализоваться (профессионально) -не могу себе ответить. Чувство, что жизнь проходит мимо.
Что почитать на эту тему (способы, как из себя вытащить желания и представление о себе самой) ?

Ладно я, но мне попался мч точно такой же.
"Я не знаю, что я хочу. Я только чувствую, что должен что-то делать, а что - не знаю".
Человек колесит по миру, останавливаясь, только чтобы заработать на следующий год кочевой жизни. Не может определиться, где осесть и чем заняться.

Долго "смеялись", когда познакомились и выяснили вот такую одинаковость.
Автор:  Gefestia [ 12 июл 2012, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Fever_ray писал(а):
Ладно я, но мне попался мч точно такой же.

"мир - всего лишь отражения себя самого" :hi_hi_hi:

вам случайно не 33 года? ;;-)))
Автор:  Fever_ray [ 12 июл 2012, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
Fever_ray писал(а):
Ладно я, но мне попался мч точно такой же.

"мир - всего лишь отражения себя самого" :hi_hi_hi:

вам случайно не 33 года? ;;-)))


да, я согласна. Похожее притягивается,
и пока я не изменюсь, такие же мужчины будут рядом.
нет, мне меньше немного, 28.
он мой ровесник.

Было бы смешно , если бы не грустно. :smile:
Автор:  мимими [ 24 июл 2012, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

у меня есть секретная и тайная мечта! :a_g_a:

а если серьезно, то всегда хотела стать художником или скульптором, но увы, таких талантов у меня нет :-(
Автор:  Gefestia [ 24 июл 2012, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

мимими писал(а):
но увы, таких талантов у меня нет

а откуда тогда мечта?

да и к тому-же чтобы нарисовать черный квадрат нужен совсем другой талант :hi_hi_hi: :ti_pa:
Автор:  Молчанова [ 26 июл 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

А я вот поймала себя на мысли, что у меня большой мечты нет...
Наверное, надо заиметь :hi_hi_hi:
Автор:  Gefestia [ 26 июл 2012, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Молчанова писал(а):
Наверное, надо заиметь

вот это очень интересный подход...

как планируете заиметь?
а то вот я клею карту в начале года, а к середине понимаю, что все что не сбывается на самом деле меня мало интересует :-)
Автор:  Lina_25 [ 26 июл 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
скачала себе эту книгу... читаю вот.. желающим тоже могу скинуть

я желающий :ro_za:
Автор:  мимими [ 26 июл 2012, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
а откуда тогда мечта?

в детстве много рисовала и даже одно время ходила в художку до тех пор, пока не поняла, что ничего путного у меня не получится
Автор:  Gefestia [ 26 июл 2012, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

мимими писал(а):
пока не поняла, что ничего путного у меня не получится

ну и зря... :a_g_a:
для себя-то рисовать точно можно..
быть самому себе но художником :-)

Добавлено спустя 44 секунды:
Lina_25 писал(а):
я желающий

ну так кидайте в личку мыло
Автор:  мимими [ 26 июл 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
ну и зря... :a_g_a:
для себя-то рисовать точно можно..
быть самому себе но художником :-)

знаете, меня просто жутко расстраивало, что не получается ничего хорошего, даже в сравнении со сверстниками, не говоря уже о "настоящем" искусстве)

в принципе, я уже не особо жалею, но мечта все-таки остается и, наверное, останется на всю жизнь :smile:
Автор:  Gefestia [ 26 июл 2012, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

мимими писал(а):
даже в сравнении со сверстниками

сравнивать нужно только с собой...
а про искусствео молчу :hi_hi_hi:
Изображение


Изображение
Изображение
Изображение
Автор:  мимими [ 26 июл 2012, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
а про искусствео молчу :hi_hi_hi:

да уж, просто шедевры. в Эрмитаж их на всеобщее обозрение! :hi_hi_hi:
Автор:  Gefestia [ 26 июл 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

мимими писал(а):
в Эрмитаж их на всеобщее обозрение!

ну так вы к себе слишком строги :nez-nayu:

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:
мимими писал(а):
в Эрмитаж их на всеобщее обозрение!

это Кандинский и Малевич ежели что...
Кандинский вЭэрмитаже есть, только другой :-)
Автор:  MamaKsusha [ 26 июл 2012, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

alpis
подпись у вас - :co_ol:
Автор:  мимими [ 27 июл 2012, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
ну так вы к себе слишком строги :nez-nayu:

да, скорее всего, вы правы. спасибо за поддержку, наверное, я действительно не так бесталанна, как думала :smu:sche_nie:
Автор:  Gurami [ 27 июл 2012, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Девочки, которые отписывались о своих целях. Как успехи?
Автор:  НаталюсикЮС [ 27 июл 2012, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gurami писал(а):
Как успехи?

пока отлично,
Автор:  ЗАРИАНА [ 26 авг 2012, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
вопрос, собственно, простой, у кого какая цель в жизни и есть ли она вообще.? но не мелкая (покупка квартиры, машины, отпуска), а такая "сквозная"....
думала об этом давненько.... бывают ли вообще такие? на мой взгляд "нет", но вдруг у кого-то есть.
Просьба мутных ответов вроде "секретная и тайная мечта" не давать.


Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности, о которых мало кто из женщин знает, хотя кое-кто догадывается. И в этом происходит развитие и самореализация женщины. Для этого мы здесь.
Ну и по ходу наработки позитивных женских качеств приходится избавляться от негативных, то есть искаженных женских (а то и вовсе не женских) качеств, которые способствуют не развитию, а разрушению души.
Прелесть в том, что у этой цели нет предела и конечной точки. Можно до бесконечности нарабатывать истинные женские качества и выводить из себя искаженные. До тончайших нюансов.
Просто по мере продвижение к этой цели женщина становится все все более женственной, начинает светиться и её появление наполняет жизнью и своим светом любое пространство, куда она попадает.
С такой женщиной мужчина будет всегда счастлив, верен и беззаветно предан ей. Тогда весь мир готов служить ей по ее слову.

У мужчин - то же самое с качествами истинного мужества, только еще немного сложнее.

В качестве примера.
Одно из истинных женский качеств - Вдохновение. То есть умение вдохновить своего мужчину на истинное проявление, на активное действие.
Антикачество, как искаженное вдохновение, - это Обольщение. Оно всегда идет с корыстной целью, с целью что-то получить от своего (или какого-то еще) мужчины. Это может выражаться и в мимике и в жестах, в словах и т.д. Это разрушает обоих: и женщину, если она не умея вдохновить, старается обольстить мужчину, и его, если он поддается и не распознает это.
Научившись вдохновлять, женщина становится необъяснимо прекрасной доброй волшебницей для своего мужчины.
Другое истинное женское качество - Верность, антикачество - Своеволие (упреки, укоры, споры настаивание на своем...)
И т.д. и т.п. их очень много.

Сложно. А куда деваться?
Либо мы ставим себе цель стать истинной женщиной и развиваемся в этом направлении. Либо деградируем. Ведь и все наши болезни и недомогания - результат наработанных антикачеств и непонимания истинной природы женственности.

Если кратко - цель женщины - стать истинной Женщиной. Мужчины - истинным Мужчиной. И в это очень много.
Другая цель - это развитие в паре. Ну это вообще большой вопрос. Так кратко не описать.
Автор:  НаталюсикЮС [ 29 авг 2012, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА писал(а):
Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности, о которых мало кто из женщин знает, хотя кое-кто догадывается. И в этом происходит развитие и самореализация женщины. Для этого мы здесь.Ну и по ходу наработки позитивных женских качеств приходится избавляться от негативных, то есть искаженных женских (а то и вовсе не женских) качеств, которые способствуют не развитию, а разрушению души.Прелесть в том, что у этой цели нет предела и конечной точки. Можно до бесконечности нарабатывать истинные женские качества и выводить из себя искаженные. До тончайших нюансов. Просто по мере продвижение к этой цели женщина становится все все более женственной, начинает светиться и её появление наполняет жизнью и своим светом любое пространство, куда она попадает. С такой женщиной мужчина будет всегда счастлив, верен и беззаветно предан ей. Тогда весь мир готов служить ей по ее слову.У мужчин - то же самое с качествами истинного мужества, только еще немного сложнее. В качестве примера. Одно из истинных женский качеств - Вдохновение. То есть умение вдохновить своего мужчину на истинное проявление, на активное действие. Антикачество, как искаженное вдохновение, - это Обольщение. Оно всегда идет с корыстной целью, с целью что-то получить от своего (или какого-то еще) мужчины. Это может выражаться и в мимике и в жестах, в словах и т.д. Это разрушает обоих: и женщину, если она не умея вдохновить, старается обольстить мужчину, и его, если он поддается и не распознает это. Научившись вдохновлять, женщина становится необъяснимо прекрасной доброй волшебницей для своего мужчины.Другое истинное женское качество - Верность, антикачество - Своеволие (упреки, укоры, споры настаивание на своем...)И т.д. и т.п. их очень много.Сложно. А куда деваться?Либо мы ставим себе цель стать истинной женщиной и развиваемся в этом направлении. Либо деградируем. Ведь и все наши болезни и недомогания - результат наработанных антикачеств и непонимания истинной природы женственности. Если кратко - цель женщины - стать истинной Женщиной. Мужчины - истинным Мужчиной. И в это очень много. Другая цель - это развитие в паре. Ну это вообще большой вопрос. Так кратко не описать.


извините, но похоже, вы какие-то тренинги для домохозяюшек ведете :smu:sche_nie:
Автор:  losal [ 29 авг 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

моя цель переехать на ПМЖ в другую страну :smile:
Автор:  ЗАРИАНА [ 29 авг 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
ЗАРИАНА писал(а):
Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности, о которых мало кто из женщин знает, хотя кое-кто догадывается. И в этом происходит развитие и самореализация женщины. Для этого мы здесь.Ну и по ходу наработки позитивных женских качеств приходится избавляться от негативных, то есть искаженных женских (а то и вовсе не женских) качеств, которые способствуют не развитию, а разрушению души.Прелесть в том, что у этой цели нет предела и конечной точки. Можно до бесконечности нарабатывать истинные женские качества и выводить из себя искаженные. До тончайших нюансов. Просто по мере продвижение к этой цели женщина становится все все более женственной, начинает светиться и её появление наполняет жизнью и своим светом любое пространство, куда она попадает. С такой женщиной мужчина будет всегда счастлив, верен и беззаветно предан ей. Тогда весь мир готов служить ей по ее слову.У мужчин - то же самое с качествами истинного мужества, только еще немного сложнее. В качестве примера. Одно из истинных женский качеств - Вдохновение. То есть умение вдохновить своего мужчину на истинное проявление, на активное действие. Антикачество, как искаженное вдохновение, - это Обольщение. Оно всегда идет с корыстной целью, с целью что-то получить от своего (или какого-то еще) мужчины. Это может выражаться и в мимике и в жестах, в словах и т.д. Это разрушает обоих: и женщину, если она не умея вдохновить, старается обольстить мужчину, и его, если он поддается и не распознает это. Научившись вдохновлять, женщина становится необъяснимо прекрасной доброй волшебницей для своего мужчины.Другое истинное женское качество - Верность, антикачество - Своеволие (упреки, укоры, споры настаивание на своем...)И т.д. и т.п. их очень много.Сложно. А куда деваться?Либо мы ставим себе цель стать истинной женщиной и развиваемся в этом направлении. Либо деградируем. Ведь и все наши болезни и недомогания - результат наработанных антикачеств и непонимания истинной природы женственности. Если кратко - цель женщины - стать истинной Женщиной. Мужчины - истинным Мужчиной. И в это очень много. Другая цель - это развитие в паре. Ну это вообще большой вопрос. Так кратко не описать.


извините, но похоже, вы какие-то тренинги для домохозяюшек ведете :smu:sche_nie:


Просто кое-что об этом знаю.
И могу поделиться.
Автор:  НаталюсикЮС [ 30 авг 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА писал(а):
Просто кое-что об этом знаю. И могу поделиться.


лучше расскажите немного о себе - что имеете на сегодня в жизни, с кем живете, помогаел ли кто в начинаниях? :smu:sche_nie:
Автор:  Aliza [ 30 авг 2012, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА
:co_ol:
Все очень верно сказано!Полностью поддерживаю
Автор:  Невеста Капитана [ 31 авг 2012, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА писал(а):
Одно из истинных женский качеств - Вдохновение. То есть умение вдохновить своего мужчину на истинное проявление, на активное действие. Антикачество, как искаженное вдохновение, - это Обольщение. Оно всегда идет с корыстной целью, с целью что-то получить от своего (или какого-то еще) мужчины. Это может выражаться и в мимике и в жестах, в словах и т.д. Это разрушает обоих: и женщину, если она не умея вдохновить, старается обольстить мужчину, и его, если он поддается и не распознает это. Научившись вдохновлять, женщина становится необъяснимо прекрасной доброй волшебницей для своего мужчины.Другое истинное женское качество - Верность, антикачество - Своеволие (упреки, укоры, споры настаивание на своем...)И т.д. и т.п. их очень много.Сложно. А куда деваться?Либо мы ставим себе цель стать истинной женщиной и развиваемся в этом направлении. Либо деградируем. Ведь и все наши болезни и недомогания - результат наработанных антикачеств и непонимания истинной природы женственности. Если кратко - цель женщины - стать истинной Женщиной. Мужчины - истинным Мужчиной. И в это очень много. Другая цель - это развитие в паре. Ну это вообще большой вопрос. Так кратко не описать.

НаталюсикЮС писал(а):
Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности


Прочитала-и с уверенностью могу сказать,что не для любой.
Если еще с вдохновением могу согласиться,то своеволие мне присуще и я никогда не считала это минусом.кстати,верность мне присуща в той же мере..
Автор:  НаталюсикЮС [ 31 авг 2012, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
НаталюсикЮС писал(а):Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственностиПрочитала-и с уверенностью могу сказать,что не для любой.Если еще с вдохновением могу согласиться,то своеволие мне присуще и я никогда не считала это минусом.кстати,верность мне присуща в той же мере..



Это не мои слова, если что :-)
Автор:  Невеста Капитана [ 31 авг 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
Это не мои слова, если что

Блин,это ж как меня угораздило так процитировать ))))))))))))))
Автор:  ЗАРИАНА [ 19 сен 2012, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Невеста Капитана писал(а):
ЗАРИАНА писал(а):
Одно из истинных женский качеств - Вдохновение. То есть умение вдохновить своего мужчину на истинное проявление, на активное действие. Антикачество, как искаженное вдохновение, - это Обольщение. Оно всегда идет с корыстной целью, с целью что-то получить от своего (или какого-то еще) мужчины. Это может выражаться и в мимике и в жестах, в словах и т.д. Это разрушает обоих: и женщину, если она не умея вдохновить, старается обольстить мужчину, и его, если он поддается и не распознает это. Научившись вдохновлять, женщина становится необъяснимо прекрасной доброй волшебницей для своего мужчины.Другое истинное женское качество - Верность, антикачество - Своеволие (упреки, укоры, споры настаивание на своем...)И т.д. и т.п. их очень много.Сложно. А куда деваться?Либо мы ставим себе цель стать истинной женщиной и развиваемся в этом направлении. Либо деградируем. Ведь и все наши болезни и недомогания - результат наработанных антикачеств и непонимания истинной природы женственности. Если кратко - цель женщины - стать истинной Женщиной. Мужчины - истинным Мужчиной. И в это очень много. Другая цель - это развитие в паре. Ну это вообще большой вопрос. Так кратко не описать.

НаталюсикЮС писал(а):
Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности


Прочитала-и с уверенностью могу сказать,что не для любой.
Если еще с вдохновением могу согласиться,то своеволие мне присуще и я никогда не считала это минусом.кстати,верность мне присуща в той же мере..


Проработав в себе своеволие, освободившись от него (как и от других антикачеств) женщина неизбежно делает огромный прорыв в своем развитии. А также очень помогает тем самым своему мужчине. Так как истинное развитие возможно только в паре.
Автор:  Gefestia [ 19 сен 2012, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА писал(а):
Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности

а критерии истенности и женственности кто устанавливает?
Автор:  Капуцин [ 19 сен 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА писал(а):
Одно из истинных женский качеств - Вдохновение

а с каких пор вдохновение стало качеством, да ещё и женским? Я всегда считала, что это состояние души.
Автор:  НаталюсикЮС [ 19 сен 2012, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
а критерии истенности и женственности кто устанавливает?

:-) :a_g_a: спаведливый вопрос...
Автор:  Gefestia [ 19 сен 2012, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
спаведливый вопрос..

я бы еще добавила; "списаок критериев истенности и женственности в студию",
вот тогда и и есть о чем поговорить..
а то, типа "хочешь быть счасливым. будь им" :ti_pa:
Автор:  Natasha8 [ 19 сен 2012, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

какие то сектанские рассуждения..
Автор:  Gefestia [ 19 сен 2012, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Natasha8 писал(а):
какие то сектанские рассуждения..

гед?
Автор:  ЗАРИАНА [ 19 сен 2012, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
ЗАРИАНА писал(а):
Для любой женщины основная цель - это наработка качеств истинной женственности

а критерии истенности и женственности кто устанавливает?


Их не устанавливают. Они объективны, как законы Природы.
И они известны.
Могу порекомендовать книги:
"Пробуждение" Домашева-Самойленко Н., Самойленко В.,
и другие здесь:
http://zariana.ru/index.php/2012-06-12- ... 3-10-56-33
Автор:  Gefestia [ 19 сен 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА
это всего лишь говорит о том, что этим критериям предлагают следовать эти авторы, а где про истенность?
Автор:  НаталюсикЮС [ 19 сен 2012, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

ЗАРИАНА писал(а):
Они объективны, как законы Природы.

я понимаю красоту по золотому сечение ещё кое как можно расценить, и то ...мне лично более симпатичны слегка "корявые" лица, с изюминкой, а не кукольные :-)
а вот женственность.... мой муж считает меня женственной, другой посмотрит и скажет "фи"... и это касается ааабсолютно всех женщин... даже очень симпотных женщин НЕ все мужчины хотят :-)
Автор:  amabel [ 20 сен 2012, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Я думаю женственность не в красоте внешней, а в красоте внутренней. Вот бывают же женщины от них теплом и чем то мягким родным так и веет, они не соперничают с мужчинами,они понимающие, а главное умеют слушать. Вот я могу про себя сказать,что во мне очень много мужских качеств.Мне конечно очень бы хотелось побольше раскрыть в себе женственность,ведь пока во мне преобладают мужские качества, рядом со мной находятся мужчины с женскими.Очень простой пример мой бывший муж,который плакал, да и ответственность за все была на мне.Когда женщина перетягивает на себя роль мужчины, она получает рядом мужчину с женскими качествами.Пишут об этом много, а вот учится тяжело.
Автор:  Gefestia [ 20 сен 2012, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

amabel писал(а):
мой бывший муж,который плакал

это что качество присуще только женьщинам?
по мне так - это обыкновенный запрет на выражение чувств, присущий нашему менталитету, типа "мужчины не плачут"..
поэтому у мужчин так часто проблемы с сердцем
Автор:  ЗАРИАНА [ 20 сен 2012, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

НаталюсикЮС писал(а):
ЗАРИАНА писал(а):
Они объективны, как законы Природы.

я понимаю красоту по золотому сечение ещё кое как можно расценить, и то ...мне лично более симпатичны слегка "корявые" лица, с изюминкой, а не кукольные :-)
а вот женственность.... мой муж считает меня женственной, другой посмотрит и скажет "фи"... и это касается ааабсолютно всех женщин... даже очень симпотных женщин НЕ все мужчины хотят :-)


Amabel точно сказала, что женственность в красоте внутренней.
А то, как мы встречаемся, кто кому нравится и кто к кому притягивается в пару - это вообще другой вопрос. Мы часто соединяемся как раз по нашим наработанным негативным программам. Любим мы, конечно, за все хорошее, но выбираем этого человека, потому что срабатывает магнит. Например, к властным, активным женщинам (что для женщины вообще слово ругательное) притягиваются как привило пассивные, мягкие мужчины. И начинается... Причина проста. Ей нужна наработка качеств женственности , ему - мужества. А в таком союзе это очень не просто сделать - только через преодоление себя.
А качества при этом объективны, но нарабатывать и оттачивать их можно до бесконечности, открывая и в себе все новые и новые грани женственности (или мужества для мужчин).

По большому счету цель в жизни - это Богореализация сознания (Обожествление сознания). Происходит это через наработку этих качеств, а это возможно только в паре.
Вкратце так. Если надо подробнее, могу подробнее.

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 19 секунд:
amabel писал(а):
Я думаю женственность не в красоте внешней, а в красоте внутренней. Вот бывают же женщины от них теплом и чем то мягким родным так и веет, они не соперничают с мужчинами,они понимающие, а главное умеют слушать. Вот я могу про себя сказать,что во мне очень много мужских качеств.Мне конечно очень бы хотелось побольше раскрыть в себе женственность,ведь пока во мне преобладают мужские качества, рядом со мной находятся мужчины с женскими.Очень простой пример мой бывший муж,который плакал, да и ответственность за все была на мне.Когда женщина перетягивает на себя роль мужчины, она получает рядом мужчину с женскими качествами.Пишут об этом много, а вот учится тяжело.


Как вы правы. Тяжело учиться. Но и вариантов нет. Если женщина хочет чтобы рядом с ней оказался истинный мужчина: активный, ведущий, идееносный и т.д. и т.п. ей ничего не остается, как начать становиться истинной женщиной - тогда и только тогда он подойдет. Причем сам.
В противном случае будет снова и снова срабатывать магнит, о котором уже было сказано. И притягиваться будет тот, кого мы достойны по состоянию своего сознания. Как кармический учитель. Только каждый раз с новыми отягчающими обстоятельствами.
Учиться тяжело, потому что мы часто вроде знаем как не надо поступать, а вот как надо непонятно. Просто опыта такого у нас нет. Потому и проявляться правильно очень сложно.

Владимир и Надежда Самойленко приезжают раз в год во Владивосток с семинарами как раз на эту тему. И очень точно расставляю точки над Ё. Потому если вас этот вопрос волнует, рекомендую.
(уточнения в личку)
Там всегда происходит мощная проработка многих вопросов и проблем которые возникают в паре, с выходом на причину.

А если говорить о качествах, их приходится нарабатывать целенаправленно. Брать одно, разбираться какие модели поведения ему соответствуют, какие - нет. И долбить в одну точку. И если начнет получаться в жизни, остальные качества начнут тоже подтягиваться.
Автор:  La vita [ 20 сен 2012, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Не пойму, какое отношение всё это имеет к цели в жизни??? Ну наконец-то дождалась: все банально сводится к пиару сомнительных семинаров.
Автор:  НаталюсикЮС [ 20 сен 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita писал(а):
все банально сводится к пиару сомнительных семинаров

скрытая реклама, где злючий модер? :-)
Автор:  Gefestia [ 20 сен 2012, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

La vita писал(а):
все банально сводится к пиару сомнительных семинаров.

ну это с самого начала было понятно.
La vita писал(а):
Не пойму, какое отношение всё это имеет к цели в жизни???

а тут имеется ввиду, что цель в жизни стать истенной :ti_pa: женщиной (причем не чураются типа-ругательного-слова)
а вот "где истина, брат?"(с) это как раз им тока ведомо.. :hi_hi_hi:
Автор:  Aliza [ 20 сен 2012, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Только одна цель может существовать в нашей жизни. И так часто мы не понимаем самих себя, продолжая думать и искать свой смысл жизни. А цель заложена в мечте. Что может быть хуже, чем добровольно сложить свои крылья и пыться летать без них. Разбивать себе лоб, царапать локти и колени, падать и снова с усилием подниматься вверх. Потом жалеть себя и думать, как взлететь, чтобы не упасть. Глупо. Может ты сейчас гладишь свои синяки, всхлипывая: "Больно"? Ты изобретаешь самолет, вместо того, чтобы летать с помощью своих крыльев?
Почитайте речь Стива Джобса перед выпускниками Стэнфорда.
Вот пара цитат:
"Уже 33 года я смотрю в зеркало каждый день и спрашиваю себя:
«Если бы сегодняшний день был последним в моей жизни, захотел ли бы я делать то, что собираюсь сделать сегодня? »
И как только ответом было «Нет» на протяжении нескольких дней подряд, я понимал, что надо что-то менять."
"Ваше время ограничено, не тратьте его, живя другой жизнью. Не попадайтесь на крючок вероучения, которое существует на мышлении других людей. Не позволяйте взглядам других заглушать свой собственный внутренний голос. И очень важно иметь мужество следовать своему сердцу и интуиции. Они так или иначе уже знают, что вы действительно хотите сделать. Все остальное — второстепенно."
Автор:  Natasha8 [ 20 сен 2012, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Цитата:
а вот "где истина, брат?"(с) это как раз им тока ведомо.. :hi_hi_hi:

+ 1 :a_g_a:
Автор:  Dberg [ 21 сен 2012, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

чет меня "зацепило" про мужчин , которые плачут

от этого слабее они совсем не становятся. мои тоже плакали. но это скорее от переполнения чувств, а не от слабости. мужчина-это не кто то с другой галактики, тоже человек, всегда поражаюсь, почему они не должны проявлять чувств?
наоборот прельщает, что есть им с кем поплакать в этой жизни...
Автор:  Нася [ 21 сен 2012, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Моя цель - прожить жизнь счастливо. Ну а что мне нужно для счастья - определяется конкретным днем, настроением, ситуативностью. Т.е. цели меняются в течении всей моей жизни, за одной следует другая, какие-то корректируются. Но все они ведут меня (или я веду их) к самой главной - прожить жизнь счастливо :smile:
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Что же такое Своя Судьба? Это наше высшее предназначение, путь, уготованный нам Господом здесь, на Земле. Всякий раз, когда мы делаем что-то с радостью и удовольствием, это означает, что мы следуем Своей Судьбой. Однако не всем достаёт мужества идти по этому пути, добиваясь встречи со своей заветной мечтой.

Почему же не у всех сбываются желания и мечты?

Этому мешают четыре препятствия.

Первое состоит в том, что человеку с раннего детства внушают, что то, чего он в жизни больше всего желает, просто неосуществимо. С этой мыслью он вырастает, и с каждым годом его душа всё больше обрастает коростой многочисленных предрассудков и страхов, переполняется чувством вины. И однажды наступает момент, когда желание следовать Своей Судьбе оказывается погребённым под тяжестью этого груза, и тогда человеку начинает казаться, что он окончательно утратил ощущение своего высшего предназначения. Хотя на самом деле оно, разумеется, по-прежнему живёт в его душе.

Если человеку всё же хватит мужества извлечь свою мечту из недр души и не отказаться от борьбы за её осуществление, ег ожидает следующее испытание: любовь. Он знает, чего хотел бы добиться и что испытать в жизни, но боится того, что, если всё бросит и последует за своей мечтой, от тем самым причинит боль и страдания своим близким. Это значит, что человек не понимает, что любовь не преграда, она не мешает, а, наоборот, помогает идти вперёд. И тот, кто действительно желает ему добра, всегда готов пойти ему на встречу, постараться понять и поддержать его в пути.

Когда человек осознаёт, что любовь не преграда, а подмога в пути, его подстерегает третье препятствие: страх неудач и поражений. Тот, кто борется за свою мечту, сильнее других страдает, когда у него что-то не получается. Ведь он не в праве прибегнуть к известной отговорке, вроде «Ну ладно, не очень-то и хотелось». Как раз ему-то очень хочется, и он осознаёт, что на карту поставлено всё. Он осознаёт и то, что путь, который определён Своей Судьбой, так же труден, как и любой другой. С той лишь разницей, что «там будет сердце твоё». Поэтому Воин Света должен обладать терпением, столь необходимым ему в трудные моменты жизни, и всегда помнить, что вся Вселенная способствует тому, чтобы его желание осуществилось, пусть даже самым непостижимым для него образом.

Вы спросите: а так ли необходимы поражения?

Необходимы они или нет, они случаются. Когда человек только начинает бороться за свои мечты и желания, он по неопытности совершает множество ошибок. Но в том-то и смысл бытия, чтобы семь раз упасть и восемь раз подняться на ноги.

В таком случае, спросите вы, зачем же следовать Своей Судьбе, если из-за этого нам предстоит страдать сильнее, чем всем остальным?

Затем, что когда неудачи и поражения останутся позади – а в конце концов они непременно останутся позади, – мы познаем ощущение полного счастья и станем больше доверять самим себе. Ведь в глубине души мы верим, что достойны того, чтобы с нами произошло нечто необыкновенное. Каждый день, каждый час нашей жизни – это момент Славного Сражения. Постепенно мы научимся радостно воспринимать и наслаждаться каждым мгновением жизни. Сильное страдание, которое может обрушиться на нас нежданно-негаданно, проходит быстрее, нежели менее интенсивное, которое кажется нам более терпимым: такое страдание может длиться годами, оно постепенно и незаметно для нас начинает разъедать нашу душу, пока неодолимое чувство горечи не поселится в ней окончательно, до последних дней омрачив нашу жизнь.

Итак, когда человек извлёк свою мечту со дна своей души и многие годы питал её силой своей любви, не замечая рубцов и шрамов, оставшихся на сердце после многотрудной борьбы за её воплощение, он вдруг начинает замечать, что то, чего он так долго желал, уже совсем близко и вот-вот осуществится, – возможно, уже завтра. Именно на этом этапе его ожидает последнее препятствие: страх перед исполнением мечты всей его жизни.

Как писал Оскар Уайльд, «люди всегда разрушают то, что любят сильнее всего». И это действительно так. Само сознание, что вот-вот сбудется то, о чём человек мечтал всю жизнь, случается, наполняет его душу чувством вины.

Оглядываясь вокруг, он видит, что многим так и не удалось добиться желаемого, и тогда он начинает думать, что и он тоже этого не достоин. Человек забывает, сколько ему довелось пережить, перестрадать, чем пришлось пожертвовать во имя своей мечты.

Мне доводилось встречать людей, которые, следуя Своей Судьбе, оказывались буквально в двух шагах от заветной цели, к которой стремились всей душой, но в последний момент делали массу глупостей, и в результате их цель, до которой, казалось, было подать рукой, так и оставалась недостижимой.

Из всех четырёх это препятствие самое коварное, поскольку оно как бы овеяно некой аурой святости. Эдакого отречения от радости свершения и плодов победы. И только когда человек осознаёт, что достоин того, за что он так страстно боролся, он становится орудием в руках Господа, и ему открывается смысл его пребывания здесь, на Земле.


я не заню кто это написал,
Отрывок из предисловия к русскому изданию романа «Алхимик»(Пауло Коэльо),
взято с http://www.ataka.vl.ru
Автор:  Irina-vld [ 16 окт 2012, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Девочки, я тоже долго раздумывала о жизни, о том, чего хочу и какой хотела бы увидеть свою жизнь. Главной целью для меня всегда было рождение малыша, но потом поняла, что и дальше ведь жизнь продолжается, и нужно к чему-то стремиться. Подруга недавно предложила на тренинг сходить, связанный с режессурой своей жизни. Вот и попробую определиться, интересно все же.
Автор:  Gefestia [ 22 апр 2013, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

10 причин, почему не сбываются цели:
1. Самая банальная причина — цели просто не поставлены. До сих пор есть огромное количество людей, которые просто не знают о том, что можно ставить цели и планировать свою жизнь. Корни этой проблемы в воспитании. Если в семье не принято было планировать и ставить цели, то ребенок привыкает жить «как живется», по шаблону.

2. Вторая причина — цели поставлены неправильно: неконкретно, расплывчато, не имеют четких сроков достижения, не учтен контекст, ресурсы, нет плана и т.д. Сюда относятся все ошибки, которые люди допускают при постановке целей.

3. Третья причина — люди не верят, что та или иная цель достижима. Она кажется такой нереальной, далекой и несбыточной. Такие цели люди обычно просто боятся ставить, убеждая себя «Зачем ставить нереальную цель, которая все равно не сбудется». Таким образом подрывая веру в себя и свои возможности. 4. Четвертая причина — люди верят, что цель достижима, но не верят, что они могут ее достичь. В ход идут отговорки и оправдания «У меня нет тех качеств, которые позволят достичь этой цели», « Я не умею …», «Я не могу …», «В моем случае это невозможно …» и т.д.

5. Пятая причина заключается в том, что люди не верят, что достойны этой цели! Человек может поверить, что он способен достичь эту цель, но убежден в том, что не заслуживает то, о чем мечтает. Это сопровождается такими мыслями: «Я никому не нужен», «Я недостоин этого, потому что …», «Со мной что-то неправильно, я заслужил страдания и боль» и т.д.

6. Шестая причина — люди просто не делают то, что необходимо для достижения цели. Часто в этом обвиняют «лень». Лень — это не причина, это следствие. За ней лежат более серьезные и глубинные причины не делания. Ложное убеждение о том что «цели сами сбываются» порождается фильмами типа «Секрет». В фильме значительное внимание уделяется приему «визуализация», но почти ничего не говорится о том, что нужно много делать, для того, чтобы эта визуализация стала реальностью.

7. Седьмая причина заключается в том, что люди недостаточно «натурально» представляют себе конечный результат достигнутой цели. Вспомните какое то простое событие, произошедшее с вами вчера. А теперь представьте себе действие, которое вы могли бы сделать вчера, но не сделали (например, сходить за хлебом в магазин). А теперь обратите внимание на то, как отличаются для вас эти два образа? Обратите внимание на яркость картинок, в какой из них есть движение, а какая статична? В какой картинке больше цвета, а в какой меньше? Обратите внимание на звуки и ваши ощущения, которые возникают при визуализации этих картинок. Как вы узнаете, что первый образ был реален, а второй нет? Так вот, если вы представляете цель, как второй образ, то для вашего бессознательного цель считается не реальной. Вы бессознательно не верите в реализацию цели, поэтому, что бы вы не делали — результаты будут ничтожны.

8. Восьмая причина — в отсутствии страстного желания. Цели ставятся в формате «хотелось бы», вместо «я хочу!». Это нерешительность и неуверенность, которые убивают ваш полет фантазии. Они блокируют те безграничные ресурсы, которые есть внутри каждого из вас! Только те цели сбываются, которых вы искренне, страстно желаете!

9. Девятая причина — это оправдания, отговорки и перенос ответственности — вместо решительных действий. Люди склонны оправдывать свои нерешительные или неуспешные действия, чтобы защитить свою самооценку. К сожалению, это лишь ухудшает ситуацию. Нужно смело смотреть в лицо всем трудностям и двигаться вперед им вопреки!

10. Десятая, но далеко не последняя причина — это страхи. Люди боятся поражения, успеха, оценки, и еще огромного количества разных событий и состояний. Страх парализует, уводит через cамосаботаж по ложному пути, отвлекает. Но в то же время страх — это колоссальное скопление внутренних ресурсов, которые выходят наружу как только вы преодолеваете его
Автор:  Январь [ 13 янв 2014, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

есть такой коуч - Павел Кочкин, работает с темой поиска своего предназначения, призвания, цели в жизни. есть отдельные семинары и про женское предназначение.
много интересного и полезного, нового. простые, но рабочие практики, моментально оценивающие свой привычный угол зрения и позволяющие его расширить из плоского в объемный)).
ищите не рекламные ролики его семинаров, а проведенные вебинары, интервью.
Автор:  Gefestia [ 13 янв 2014, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Январь писал(а):
работает с темой поиска своего предназначения, призвания, цели в жизни

хм... эта тема в том или ином виде является основопологающей любого кочинга :nez-nayu:
значит и любого коуча
Автор:  Андэлэ [ 13 янв 2014, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Я давно уже определила свою цель в жизни и все время к ней карабкаюсь. Многого уже добилась, но чем ближе цель, тем больше препятствий. Чем больше препятствий, тем конечная цель все более желанна. Я все время себя сравниваю с той лягушкой из притчи, которая упала в горшок со сметаной и там барахталась, пока не взбила масло.
Автор:  Январь [ 14 янв 2014, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: о цели в жизни

Gefestia писал(а):
хм... эта тема в том или ином виде является основопологающей любого кочинга :nez-nayu:
значит и любого коуча

понятно, что они все об одном и том же, да только кто-то Тони Роббинс, а кто-то Толя Робин
Автор:  ramis [ 27 авг 2014, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Упражнение "Книга жизни"

Это очень классное упражнение для определения своей жизненной позиции, предназначения. Позволяет спланировать разные этапы жизни.

Этапы составления книги жизни:

1. Намечаете свою дату смерти. Когда вы хотите умереть, это тоже надо планировать. Сколько вы реально собираететсь прожить?? 60? 80? 90? 120?? Но только определите реально!
2. После этого вы даете название книге. Я назвал просто "Путь".
3. После этого вы разбиваете жизнь на периоды. 20-30, 30-40, 40-50, 50-60, 60-70, 70-80, 80-90 и так далее. И обязательно даете название каждому периоду жизни. Это получаются главы книги.
4. Определяете конечный результат к каждой главе. Например, к 30 годам я хочу заработать первый (а может и не первый) миллион долларов, завести семью. А в период к 40 годам я бы хотел завершить тремя детьми. И так далее.
5. Далее рисуем иллюстрации к главам, т.е. берете и пишите как будете жить в этот период. Как вы хотели бы видеть свою жизнь.

Что в итоге получается: а в итоге очень крутая штука, руководство жизни. Потому что так вы не персонаж чужого романа, а автор своей жизни.

Плюс можно вы можете свою книгу оставить детям и внукам.

И еще она дает осознанное управление своей жизнью. Вы сами определяете русло по которой течет река вашей жизни.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.