можно ли бить детей

pakaxontas

На моих глазах было два случая, когда дети становились неконтролируемыми, на замечания не реагировали. Она спокойным голосом делала три предупреждения, если они не успокаивались, уносила их в другую команту :!:

и там шлепала по попе. Без злобы, без агресии, спокойно. Прсто ребенок должен знать, что может быть наказан за плохое поведение, если не будет слушаться. А родители должны уметь держать себя в руках, а уж в угол они его поставят или по попе стукнут - дело десятое[/quote]

на мои глазах было такое же..
девочка подросла..которую уносили...что она сейчас своей родне устраивает...надо видеть.....кошмар...довоспитывали кнутом

Катёна

Лёвушка писал(а):

Не думаю, что с рождением детей во мне проснется необъяснимая жестокость.

Да кто ж говорит о жестокости? По-моему, ты бросаешься в крайности.

Мусичка

pakaxontas писал(а):

Мусичка писал(а):

а я каждый раз удивляюсь-Юля, ну как можно всех осуждать, обсуждать, делать какие-то выводы, когда у самой еще опыта такого нет а :?:

Я ПРОСТО РАССУЖДАЮ
то за рулем не те,ТЫ НЕ СОГЛАСНА ЧТО БОЛЬШИНСТВО ЖЕНЩИН НЕ УМЕЕТ ВОДИТЬ И ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ? то рожают не те, ДА. Я СЧИТАЮ ЧТО НАРКОМАНОВ И АЛКОГОЛИКОВ НАДО СТЕРИЛИЗОВАТЬ ПО РЕШЕНИЮ СУДА.то замуж не те и не за тех выходят ДА. А ПОТОМ НАЧИНАЮТ ЖАЛОВАТЦА НА ЖИЗНЬ:wink: и не для того

а по теме.
у меня пока маленький, не шлепала пока и не бью ессно.
пока понимает словами, хоть и не с первого раза.
в чем-то согласна с Левушкой, крики и применение физической силы действительно выражение слабости...но....
жизнь есть жизнь, поэтому я никого судить не берусь.
кто-то шлепнул, кто-то наподдал-все мы люди, не роботы.
у меня вот девочки вообще аут-есть племянник, ему 4.5.
ребенок неуправляемый, ПОЧЕМУ ОН НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ? РОДИЛСЯ И СРАЗУ БЫЛ НЕУПРАВЛЯЕМЫМ? ТОГДА К ПСИХИАТРУ. МОЖЕТ ОНИ ЕГО НЕ ВОСПИТЫВАЛИ. И НЕ ПРИВИЛИ УВАЖЕНИЯ К СТАРШИМ...плюс к тому болезненный , не ходит в садик, сестра мужа сидит с ним дома. ОН ОТ ОБЩЕНИЯ С МАМОЙ ТАКОЙ?
вот находит на меня иногда, думаю-ну ведь есть же женщины, которые домохозяйки, сидят дома, воспитывают детей.
видно, не всем это дано.
Сестра мужа лупит ребенка и орет на него матом сейчас уже практически без повода.НУ ТАК ВИДНО ЖЕ ЧТО У МАТЕРИ БОЛЬНОЙ РЕБЕНОК А ОНА ЕЩЕ И БЬЕТ ЕГО. И УЧИТ МАТАМ...ПЛОХОЙ ПРИМЕР ПРИВЕЛИ...
и он начал отвечать ей тем же. А ЧЕГО ОНА ОЖИДАЛА? ЧТО ЭТО ГЛУПАЯ КУКЛА КОТОРУЮ МОЖНО БЕЗНАКАЗАННО БИТЬ И ОБИЖАТЬ...ВЫ ПРЕДСТАВЬТЬ ЧТО ИЗ НЕГО ВЫРОСТЕТ С ТАКОЙ МАМОЙ..УЖАС
когда он в травмпункте обложил врача отборным матом-у меня упала челюсть :oops:

и надо сказать, сейчас он не реагирует ни на маты, ни на крик. ни на шлепки(вернее, отвечает тем же)ТАК ОН МОЛОДЕТЦ...ЕСЛИ СОБСТВЕННЫЕ РОДИТЕЛИ ЕГО УЧАТ НА ПРИМЕРАХ ОБЩЕНИЯ РУГАТЦА МАТОМ И БИТЬ...ПОЧЕМУ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ДРУГИМ...ПЛОХАЯ У ВАС АРГУМЕНТАЦИЯ
все-таки мера должна быт во всем.

Юль, почуствуй разницу-ты не рассуждаешь, а осуждаешь.
как говорят в одессе, две большие разницы.
про племянника никакой аргументации не приводила, просто рассказывала про свой случай.
да, я прекрасно знаю, что вырастет и уже выросло из такого ребенка.
но...все же.
Позиция левушки мне более близка и понятна, без всех этих-О БОЖЕ, О ГОСПОДИ, КАК МОЖНО :?:

Катёна

Девочки, давайте все-таки будем уважать друг друга и не обвинять в том, что по некоторым тюрьма плачет и т.д. Мы обсуждаем вопрос, но не кидаемся обвинениями. Юлианна и Лёвушка, никто не пытается вас переубедить, но и вы в таком случае не кидайтесь громкими словами о том, что мы все тут жестокие эгоистки и издеваемся над собственными детьми. :!:

pakaxontas

именно из за таких матерей как многие форумчанки наша страна и в лидерах по насилию в семье............

Diavona*

Юля, читай пост Катены выше

Дайкири

У меня в семье было ьак - меня драли жутко, но у меня характерец был тот еще - ни за что прощенья не просила и могла в углу простоять хоть весь день. Короче, противная была. И ни фига не хитрая. Сестру же пальцем не трогали - она в нужный момент как-то так делала полными слез глазами, что рука у бати опускалась сама. Ласковая была.
Не знаю, повлияло ли это как-то на нас, мы разные, но вроде стали человеками обе.
Так что однозначно сказать в этом вопросе мне нечего. Детей своих не бью, вот ору часто, им и этого хватает. Но вот стоило ли меня лупить - тоже вопрос. Может, и правильно получала. А может и нет.

Катёна

steller писал(а):

вы уж извините, но все зависит от того, как вы это делаете. Если просто поддадите за провинность без злобы и ненависти в голосе и взгляде - ничего такого.

Согласна. Ненависть вообще не приемлемое слово по отношению к родному ребенку. Можно быть строгой, но никак не ненавидящей.

Мусичка

pakaxontas писал(а):

именно из за таких матерей как многие форумчанки наша страна и в лидерах по насилию в семье............

обалдеть

Аврора

И почему-то никто не задумается, что моральное насилие, когда одно упоминание разговора с отцом вызывает дрожь в коленках, когда сильнее может отразиться на психике (Женя, не имею в виду никого лично))), чем насилие физическое? Что молчанием и игнорированием родитель может наказать ребенка гораздо сильнее, чем шлепком по попе в порыве гнева.
И кстати, теоретически, шлепки по попе, как явление должны угасать годам к 4 ребенка, потому что он уже становится более "вменяемым", а вот как раз после 4 физическое наказание и может говорить о бессилии родителей. И это не мое мнение. Почитайте замечательную книгу "Как НЕ воспитать идеального ребенка".

Дайкири

Аврор, +100! Моя как только слышит, что я что-то скажу папе, начинает трястись. Он ее не бьет, но морально... Вот сейчас звонит из командировки! рядом его нет!, а как спросил : "Маша, как сегодня учеба?", аж губы задрожали - трояк приволокла.
А он считает, что если из него человека армия сделала, то и из нее тоже такими методами можно сделать человека. Солдафонство какое-то!

Треугольник

+1 к постам Авроры, Катены, Дайкири и др. А самой даже разорятся больше не хочется, Юль, тебе не 15 лет, чтоб так наивно рассуждать и провоцировать нас на однозначные заявления

pakaxontas

а у тебя надеюсь есть мозг чтобы не поддерживать тех кто бьет детей

элен

Дайкири писал(а):

У меня в семье было ьак - меня драли жутко, но у меня характерец был тот еще - ни за что прощенья не просила и могла в углу простоять хоть весь день. Короче, противная была. И ни фига не хитрая. Сестру же пальцем не трогали - она в нужный момент как-то так делала полными слез глазами, что рука у бати опускалась сама. Ласковая была.
Не знаю, повлияло ли это как-то на нас, мы разные, но вроде стали человеками обе.
Так что однозначно сказать в этом вопросе мне нечего. Детей своих не бью, вот ору часто, им и этого хватает. Но вот стоило ли меня лупить - тоже вопрос. Может, и правильно получала. А может и нет.

Ну а какие у тебя сейчас отношения с родителями? А у твоей сестры? Мой муж (ему 31) до сих пор не может простить мать за то что била. А я у свекрови спрашиваю, чтож вы так? А она глазки потупит, да ты что яж хотела как лучше. :roll:

Дайкири

Может, у меня просто легкий характер, но отношения прекрасные. И слава богу.

Fox

меня мама била до 3 класса, досих пор помню что очень часто несправедливо, сама дочку не бью и не буду... наказание в моем случае это сесть рядом и ппытаться объяснить что случилось или в чем она виновата, стараюсь подбирать слова. Потом отправляю её подумать над поведением на 4 минуты (посмотрите передачу про няню спешащую на помощь на ТНТ там говорится что наказание должно быть равно 1 м инута на год жизни) я кстати и раньше незная многоо оказывается их методы применяла, например для того чтобы ребенок тебя услышал надо подойти и опуститься на уровень ребенка, вспоминаю про это правило когда мои слова из другой комнаты абсолютно мимо ушей пролетают и тогда понимаю что толку злиться... похожу опускаюсь на пол и разговариваю.. уверяю действует

По поводу битья я думаю та же стория что и с криком- чем дальше тем сложнее.. то есть планка поднимается и толку все меньше.. поэтому считаю что надо стараться уменьшать уровень звука в общении.
ещё один секрет - на одно неодобрение или высказывание недовольства или упрек надо 4 раза похвалить или погладить ребенка, то есть если отругал то потом 4 раза похвали.
Опять таки очень стараюь дать побольше телесного общения - глажу спинку вечером перед сном обнимаю утром перед работой и т п. Моя дочка никогда с рождения не была мамсиком и вот только после 3 лет стала более ласковой что ли...
ну и естественно культивирую образ отца, он вообще не ругал её ни разу но она очень его уважает. Сказать что папа будеть недоволен тоже достаточно сильное наказание в нашем случае, но монстра из папы делать тоже не нужно

)) Ну и опять таки проще заниматься воспитанием когда оба родителя единомышленики и подчиняются одним правилам, меня муж пресекает когда я тон повышать начинаю (причем спокойным тоном он просто мне замечание делает) И мне это помогает, я тогда объявляю всем что я устала и что я раздражена и прошу на меня не обижаться а жалеть меня ... и все устаканиваетя..

denisvl

Треугольник

pakaxontas писал(а):

а у тебя надеюсь есть мозг чтобы не поддерживать тех кто бьет детей

Мозг... он как бы у всех есть, с рождения, а вот использовать его по назначению.... не все могут

...

julya

pakaxontas писал(а):

именно из за таких матерей как многие форумчанки наша страна и в лидерах по насилию в семье............

А мне вот интересно, вы считаете, что никакой проступок не должен подлежать наказанию или же все-таки должен?
Я наказала до синяков за тот проступок, за который во взрослом возрасте в тюрьму сажают, при этом разговоры и даже поход в дежурную часть, где ей моя подруга показала "обезъянник", действия не возимел, а вот удары ремнем по ПОПЕ оказались действенны. И запомнились на долго.

Лёвушка

avrora писал(а):

И почему-то никто не задумается, что моральное насилие, когда одно упоминание разговора с отцом вызывает дрожь в коленках, когда сильнее может отразиться на психике (Женя, не имею в виду никого лично))), чем насилие физическое? Что молчанием и игнорированием родитель может наказать ребенка гораздо сильнее, чем шлепком по попе в порыве гнева.

Я не боюсь папу. И его авторитет для меня теперь не непререкаем: спорю с ним и иногда грублю. А потом стыдно ужасно. И вообще мне очень тяжело обидеть родителей. Бывает такое. Через пару часов эмоции улягутся,бегу прощения просить.
Вообще, папа - кумир моего детства. А какие еще эмоции в ребенке может вызывать человек с энциклопедическими знаниями, самый умный и самый справедливый? Да и сейчас папа - мой любимый собеседник.

Никогда меня не игнорировали, не знаю, как бы я это вынесла...

Воспитывали меня не кнутом, а отсутствием пряника. У нас в семье очень тесный контакт: и телесный, и моральный (с мамой, например, хожу за ручку. все умиляются

). Поэтому уровень эмпатии повышенный. Больно делать другому члену семьи больно. Я не могу разочаровать своих родителей. Из этого тоже масса побочных явлений вытекает, например, перфекционизм, но это уже совсем другая история.

Мне кажется, там, где есть любовь, моральное и физическое насилие не нужно.

можно ли бить детей

Кто сейчас на конференции