У меня видимо клиника, но я могу ( редко, конечно) когда уже совсем выведет и ничего не понимает, дать по заднице. Иногда так достанет, думаю приду домой и дам ремня, но пока дойду, остыну. Так что ремня он еще не получал.

в том числе шлепать.давать подзатыльники и тд
просто на вл ру Юкко она же Лю двигает тему, что можно...
я вот не могу понять...почему такая мать (откорректировано модератором) считает что если она дала жизнь ребенку она может его бить. то есть причинять физические и моральные страдания

Мне нравится, что пока про абсолютную недопустимость битья в любом ее проявлении рассуждают только девочки, у которых еще нет детей...

+1 сама такая была

Мне нравится, что пока про абсолютную недопустимость битья в любом ее проявлении рассуждают только девочки, у которых еще нет детей...

все-таки мера должна быт во всем.

ТУТ на 7е обсуждение идет этой темы

только вот бывает, что я его отчитываю, рассказываю, почему нельзя, он смеется. Вот как в таких случаях быть?

Мне нравится, что пока про абсолютную недопустимость битья в любом ее проявлении рассуждают только девочки, у которых еще нет детей...

У нас тож такое последнее время бывает...просто не могу его ругать, когда он стоит и хитрющими глазами смотрит и улыбается....сама смеяться начинаю.... ничего с собой поделать не могу....а он и рад, что мама больше не сердится

думаю, что все-таки нельзя. нужно, чтобы ребенок именно боялся разговора и т.д. например, меня так воспитывали. я не боялась ничего, кроме разговора с папой. это самое худшее, что могло быть. хотя на самом деле он ничего такого не говорил, не угрожал, просто разговаривал со мной, как со взрослым человеком. но иногда, это было 2 раза мне все-таки досталось, это даже не больно было.

гениально просто

Мне недавно муж одну историю рассказал. Он на работе самый младший(26 лет) всем уже за тридцать, так вот когда узнали что он скоро папой станет, решили ему пару уроков по воспитанию преподать.
У одного сотрудника есть сын, сейчас в классе восьмом помоему учиться, а когда учился в третьем классе, то начал курить. Родители и разговаривали с ним, и дома запирали, и по попе пару раз получал, но все безтолку. Тогда ему отец сказал, что если еще раз его за этим делом поймает, то затушит сигарету у него в ладоне. Сын конечно не поверил, да и мама подумала про себя что это шутка. И вот через пару дней он его поймал на балконе с сигаретой, а затушил ее об ладонь. Мальчик после этого перестал курить.
Если честно после этого рассказа я была в шоке! А муж сказал что полностью с ним согласен.

Хоть мне такая ситуация и кажется недопустимой (для моей семьи по крайней мере), но иногда действительно мальчикам-подросткам необходим авторитет отца, быть может и в физической форме. Знаете как в поговорке "боится - значит уважает". Может только такой поступок заставил сына задуматься, может он отцу еще спасибо скажет Вообще бывают семьи где детей пальцем не трогают, а они вырастают забитыми и зашуганными, и постоять за себя не могут... так что шлепанье по попе не всегда "моральная и физическая травма для ребенка", главное то чем это шлепанье подкрепляется - нормальное человеческое общение, воспитание и любовь!

CУПЕРИСТОРИЯ
ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК ЭТОТ ПАПА МАНЬЯК ГЕРОЙСТВОВАЛ ВОВРЕМЯ ТАКОГО КОШМАРА. а потом такие уроды удивляютца почему их убивают собственные дети...парадокс

а я каждый раз удивляюсь-Юля, ну как можно всех осуждать, обсуждать, делать какие-то выводы, когда у самой еще опыта такого нет а Я ПРОСТО РАССУЖДАЮ
то за рулем не те,ТЫ НЕ СОГЛАСНА ЧТО БОЛЬШИНСТВО ЖЕНЩИН НЕ УМЕЕТ ВОДИТЬ И ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ? то рожают не те, ДА. Я СЧИТАЮ ЧТО НАРКОМАНОВ И АЛКОГОЛИКОВ НАДО СТЕРИЛИЗОВАТЬ ПО РЕШЕНИЮ СУДА.то замуж не те и не за тех выходят ДА. А ПОТОМ НАЧИНАЮТ ЖАЛОВАТЦА НА ЖИЗНЬ:wink: и не для того
а по теме.
у меня пока маленький, не шлепала пока и не бью ессно.
пока понимает словами, хоть и не с первого раза.
в чем-то согласна с Левушкой, крики и применение физической силы действительно выражение слабости...но....
жизнь есть жизнь, поэтому я никого судить не берусь.
кто-то шлепнул, кто-то наподдал-все мы люди, не роботы.
у меня вот девочки вообще аут-есть племянник, ему 4.5.
ребенок неуправляемый, ПОЧЕМУ ОН НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ? РОДИЛСЯ И СРАЗУ БЫЛ НЕУПРАВЛЯЕМЫМ? ТОГДА К ПСИХИАТРУ. МОЖЕТ ОНИ ЕГО НЕ ВОСПИТЫВАЛИ. И НЕ ПРИВИЛИ УВАЖЕНИЯ К СТАРШИМ...плюс к тому болезненный , не ходит в садик, сестра мужа сидит с ним дома. ОН ОТ ОБЩЕНИЯ С МАМОЙ ТАКОЙ?
вот находит на меня иногда, думаю-ну ведь есть же женщины, которые домохозяйки, сидят дома, воспитывают детей.
видно, не всем это дано.
Сестра мужа лупит ребенка и орет на него матом сейчас уже практически без повода.НУ ТАК ВИДНО ЖЕ ЧТО У МАТЕРИ БОЛЬНОЙ РЕБЕНОК А ОНА ЕЩЕ И БЬЕТ ЕГО. И УЧИТ МАТАМ...ПЛОХОЙ ПРИМЕР ПРИВЕЛИ...
и он начал отвечать ей тем же. А ЧЕГО ОНА ОЖИДАЛА? ЧТО ЭТО ГЛУПАЯ КУКЛА КОТОРУЮ МОЖНО БЕЗНАКАЗАННО БИТЬ И ОБИЖАТЬ...ВЫ ПРЕДСТАВЬТЬ ЧТО ИЗ НЕГО ВЫРОСТЕТ С ТАКОЙ МАМОЙ..УЖАС
когда он в травмпункте обложил врача отборным матом-у меня упала челюсть
и надо сказать, сейчас он не реагирует ни на маты, ни на крик. ни на шлепки(вернее, отвечает тем же)ТАК ОН МОЛОДЕТЦ...ЕСЛИ СОБСТВЕННЫЕ РОДИТЕЛИ ЕГО УЧАТ НА ПРИМЕРАХ ОБЩЕНИЯ РУГАТЦА МАТОМ И БИТЬ...ПОЧЕМУ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ДРУГИМ...ПЛОХАЯ У ВАС АРГУМЕНТАЦИЯ
все-таки мера должна быт во всем.

Не думаю, что с рождением детей во мне проснется необъяснимая жестокость.

вы уж извините, но все зависит от того, как вы это делаете. Если просто поддадите за провинность без злобы и ненависти в голосе и взгляде - ничего такого.

именно из за таких матерей как многие форумчанки наша страна и в лидерах по насилию в семье............

У меня в семье было ьак - меня драли жутко, но у меня характерец был тот еще - ни за что прощенья не просила и могла в углу простоять хоть весь день. Короче, противная была. И ни фига не хитрая. Сестру же пальцем не трогали - она в нужный момент как-то так делала полными слез глазами, что рука у бати опускалась сама. Ласковая была.
Не знаю, повлияло ли это как-то на нас, мы разные, но вроде стали человеками обе.
Так что однозначно сказать в этом вопросе мне нечего. Детей своих не бью, вот ору часто, им и этого хватает. Но вот стоило ли меня лупить - тоже вопрос. Может, и правильно получала. А может и нет.

а у тебя надеюсь есть мозг чтобы не поддерживать тех кто бьет детей

именно из за таких матерей как многие форумчанки наша страна и в лидерах по насилию в семье............

И почему-то никто не задумается, что моральное насилие, когда одно упоминание разговора с отцом вызывает дрожь в коленках, когда сильнее может отразиться на психике (Женя, не имею в виду никого лично))), чем насилие физическое? Что молчанием и игнорированием родитель может наказать ребенка гораздо сильнее, чем шлепком по попе в порыве гнева.

именно из за таких матерей как многие форумчанки наша страна и в лидерах по насилию в семье............

А мне вот интересно, вы считаете, что никакой проступок не должен подлежать наказанию или же все-таки должен?
Я наказала до синяков за тот проступок, за который во взрослом возрасте в тюрьму сажают, при этом разговоры и даже поход в дежурную часть, где ей моя подруга показала "обезъянник", действия не возимел, а вот удары ремнем по ПОПЕ оказались действенны. И запомнились на долго.

А мне вот интересно, вы считаете, что никакой проступок не должен подлежать наказанию или же все-таки должен?
Я наказала до синяков за тот проступок, за который во взрослом возрасте в тюрьму сажают, при этом разговоры и даже поход в дежурную часть, где ей моя подруга показала "обезъянник", действия не возимел, а вот удары ремнем по ПОПЕ оказались действенны. И запомнились на долго.

Я не боюсь папу. И его авторитет для меня теперь не непререкаем: спорю с ним и иногда грублю. А потом стыдно ужасно. И вообще мне очень тяжело обидеть родителей. Бывает такое. Через пару часов эмоции улягутся,бегу прощения просить.
Вообще, папа - кумир моего детства. А какие еще эмоции в ребенке может вызывать человек с энциклопедическими знаниями, самый умный и самый справедливый? Да и сейчас папа - мой любимый собеседник.

Никогда меня не игнорировали, не знаю, как бы я это вынесла...

Воспитывали меня не кнутом, а отсутствием пряника. У нас в семье очень тесный контакт: и телесный, и моральный (с мамой, например, хожу за ручку. все умиляются ). Поэтому уровень эмпатии повышенный. Больно делать другому члену семьи больно. Я не могу разочаровать своих родителей. Из этого тоже масса побочных явлений вытекает, например, перфекционизм, но это уже совсем другая история.

Мне кажется, там, где есть любовь, моральное и физическое насилие не нужно.

Получала по заднице регулярно в детстве за учебу, за гульню где попало, еще за что-то не помню, в углу целыми днями стояла, но упрямая была никогда не подлизывалась. Тогда думала никогда не прощу родителей, а сейчас только смеюсь над этим и понимаю если бы методы воспитания у родителей были бы более либеральными, то не известно что бы я сейчас из себя представляла, т.к. всегда тянуло "не в ту сторону" (то покурить, то выпить, то учиться лень).А сейчас все замечательно родителей очень люблю.

Автор топика, а сколько вам лет? Если честно, от вас таким максимализмом веет. Зачем вы делите все на белое и черное? Топик становится неконструктивным. Вы спрашиваете у людей, а потом набрысываетесь на них в случае того ответа, который вас не устраивает

хех
а вы не думаете что такие проступки легче предотвратить. чем потом избивать ребенка...опять же...она всегда была идеальной а потом стала воровать? что то не веритца

скоро будет 37
я не набрасываюсь...просто так выясняю. зачем люди бьют детей

Девочки, у меня сейчас уже бывают моменты, когда я просто не знаю как себя вести с ребенком. До шлепков не доходило, так как понимаю прекрасно, что в таком возрасте он просто не поймет за что, да и ваще хочется говорить о себе как о человеке с сильной волей, а не опускать руки и не опускаться до насилия. Но реально скажите мне что делать с ребенком, который шкодит и на ваши "нельзя" реагирует только смехом? Обращать все в шутку уже как-то не хочется, так как ребенку надо объяснять что нельзя, а что льзя. КУПИТЕ НА ДВД ВСЕ СЕРИ НЯНЯ СПЕШИТ НА ПОМОЩ...ВЫ ВИДИМО СТАВИТЕ РЕБЕНКА ГОРАЗЛО ВЫШЕ СЕБЯ. ВЫШЕ ВЫШИХ ЖЕЛАНИЙ И ТД...
ВЫ ПОПРОБУЙТЕ ВЕСТИ СЕБЯ С НИМ КАК БУДТО ОН ВЗРОСЛЫЙ...БУДЕТ СМЕЯТЦА- ПОПРОБУЙТЕ ИСПОЛНИТЬ ЧТО ЖУТКО РАССТРОЕНЫ. МОЖЕТЕ ПЛАКАТЬ....РАССКАЖИТЕ ЕМУ...ЧТО ВСЕГДА МЕЧТАЛИ О ТАКОЙ СЕМЬЕ ГДЕ МЛАДШИЕ СЛУШАЮТ СТАРШИХ. ЧТО У СТАРШИХ БОЛЬШЕ ОПЫТА. И ТД...
А по поводу курения и пития среди подростков, так это очень часто не из семьи, а с улицы. и вот с результатами этого влияния родителям приходится бороться. И очень немногие могут решить это без насилия (морального и физического). Так дай бог нам сил в таких случаях вести себя адекватно. Мой муж сказал, что если бы его отец затушил бы о его ладонь сигарету, то курить бы он больше не стал (курит уже 15 лет), но вот отца бы не простил. Вопрос: что важнее?

Не могу сказать хорошо или плохо когда родители бьёт детей за провинность, если по себе судить, то меня мама била, и по попе, и по спине и по лицу и не только рукой, всякое было, в те моменты я конечно её ненавидела, сейчас я понимаю, что я была просто неуправляемым ребёнком и постоянно хамила, по-другому меня успокоить нельзя было никак! Ничего, вроде нормальной выросла, к насилию не склонна Своего ребёнка бить не собираюсь, буду стараться "брать" разговором , но думаю, что нет ничего ужасного если шлёпнуть пару раз по попе, видимо помогает, раз многие родители избирают такой метод воздействия.

А ВЫ ПРЯМ С РОЖДЕНИЯ БЫЛИ НЕУПРАВЛЯЕМОЙ,?
ВЫ ПОИМИТЕ, ЧТО РОДИТЕЛИ КОГДА БЬЮТ РЕБЕНКА, ОНИ ПЫТАЮТЦА СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ РЕБЕНОК ВЫГЛЯДЕЛ ВИНОВАТЫМ...НО КОРЕНЬ ПРОБЛЕМЫ НЕ В ЭТОМ...БЫЛО УПУЩЕНО ВРЕМЯ...
НЕ ХОТЕЛИ- НЕ МОГЛИ- НЕ ЗНАЛИ КАК ВОСПИТЫВАТЬ...А ПОТОМ избивают чтобы исправить свои же ошибки в воспитании...противно просто

если вы или другие бьют детей- для меня это страшно- ужасно и тд

ОБЪЯНЯЮ.. слушай...
если вы или другие бьют детей- для меня это страшно- ужасно и тд
а когда заводить детей я как нибудь уж сама...

pakaxontas! Предлагаю Вам вместо разгоряченных споров, направить свою энергию в нужное русло. Проведите Общественную Кампанию по предотвращению насилия в семье. Где всему городу можете объяснить, что бить детёнка - это плохо. Может кто и перестанет рукоприкладствывать.
А так, чем громче кричишь, тем меньше убедишь.

pakaxontas! Предлагаю Вам вместо разгоряченных споров, направить свою энергию в нужное русло. Проведите Общественную Кампанию по предотвращению насилия в семье. Где всему городу можете объяснить, что бить детёнка - это плохо. Может кто и перестанет рукоприкладствывать.
А так, чем громче кричишь, тем меньше убедишь.

Воровала изошренно у бабушки, которая ничего практически не видит, надо было перед подружками выпендриться, покупала Чпа-чупсы, чипсы и т.д. на весь двор, на 3 тыс рубликов.
А вот мою подругу отлупили один раз, помнит до сих пор уже лет 25 так, когда она всю папину з/п (а папаня у нее был кэпом, пришел только с путины) пустила летать с балкона, а подружки внизу ловили.
Или надо было просто поговорить? Типа чем дитя не тешиться? Или вы миллионерша?

У меня тоже брат один раз украл часть папиных отпускных, лет 8 ему ьыло. И накупил жвачек и всякой ерунды. Папа с ним поговорил достаточно жестко. Больше такого не было.

=>ФенечкеНасчет неполноправных участников дискуссии
Можете считать, что я в ней участвую от лица своей мамы (у нее то дети есть). Я с ней эту тему как раз позавчера обсуждала.

+1 сама такая была

Очень хорошо когда ребенок понимает с одного раза, вот моя не поняла с четвертого, с ней разговаривал и папа, и я, и бабушка, и что надо было все так и оставить? Вы знаете, я раньше тоже была ярым противником насилия, пока не столкнулась с данной ситуацией. Так что дети разные, возраст разный, подход тоже разный, не всегда получается так как хочется.

Одно дело, когда подросток/младший школьник деньги берет без спроса, и совсем другое, когда после 35 раз объяснений и оттаскиваний годовасик лезет в розетку. Тоже будете разъяснительную работу вести?

Стоп, я где-то написала, что бить НАДО? Прямо-таки каждый день методично избивать?
Есть масса ситуаций, с подросшим ребенком, когда нет времени объяснять/разъяснять: та же розетка, хватание за горячие, острые предметы, перебегание улицы. Вы удивитесь, но у детей в возрасте около двух лет есть "милая" привычка - задравши хвост мчаться с площадки желательно в сторону дороги, где машины, радостно хохоча. В таких ситуация шлепок по попе может сработать как отрезвляющая и закрепляющая эффект мера. И уж потом можно и нужно разъяснять в 120 раз почему так делать нельзя.

Вы бы определились с возрастом, и мерой - что есть "бить"?
Одно дело, когда подросток/младший школьник деньги берет без спроса, и совсем другое, когда после 35 раз объяснений и оттаскиваний годовасик лезет в розетку. Тоже будете разъяснительную работу вести?

Очень хорошо когда ребенок понимает с одного раза, вот моя не поняла с четвертого, с ней разговаривал и папа, и я, и бабушка, и что надо было все так и оставить? Вы знаете, я раньше тоже была ярым противником насилия, пока не столкнулась с данной ситуацией. Так что дети разные, возраст разный, подход тоже разный, не всегда получается так как хочется.

Прямо в точку. просто многие вещи пока еще недоступны пониманию годовасика. Просто в силу возраста можно лоб себе об стену расшибить, а он все равно не поймет почему нельзя в разетку лезть или кашу по стенам размазывать. Я вот сдерживалась до сих пор, объясняла, на доступном на мой взгляд языке, но результата нуль.

Хотя, имея 9месячного ребенка, сложно себе представить КАК через полгодика он может начать проявлять характер))) и что не всегда удается с полуторо-двухлеткой договориться полюбовно)))
Узнаю себя года четыре назад))) тоже прибывала в приятных иллюзиях))))

На Рожане читали? Я тоже когда-то ее читала)))

я, нпример, только рада буду, если у вас не возникнет желания шлепнуть своего ребенка. точнее если ребенко не будет вам повода давать... но так и хочется сказать банальность: поговорим об этом с чами через год

Если ребенок дотронется до горячей плитки, то он обожжется, т.е. получит куда более веский урок, чем шлепок.

мне сегодня впервые пришлось шлёпнуть дочу она меня не слушалась,а я ещё в тот момент готовила и у меня всё подгорело.Вот я рассердилась и...она чуть-чуть похныкала и успокоилась, а я ушла, чтоб не видеть это.мне стало её жалко и я теперь я чувствую себя виноватой

А дальше будет хуже. Вспоминаю себя лет с 14 до 18 брррррррррр! Что делать будете? Скоро битье перестанет помогать!

(Это ни в коем случае не наезд, просто участливо интересуюсь. Задумайтесь, найдите другой способ воздействия!!! Мама рассказывала, что ее мама в детстве била, а она просто злилась и делала по-своему, но стала более изощренно лгать и скрываться, чтобы избежать наказания)

Я не ханжа и не собираюсь от того, что вы бьете дочь, закатывать глаза и голосить. Просто это РЕАЛЬНО тупик... Мои родители, например, нередко обращались к детским психологам, как я недавно узнала (нас туда не таскали, просто консультировались). И это дало свои плоды.

Моя маменька тоже в ужасе, что я детям по ее мнению слишком много позволяю)))

вообще тема на самом деле пустая.
потому что в результате все останутся при своем мнении.
не думаю я, что здесь на форуме бывают полностью деградированные мамаши
ну а если нет, то смысл воду мутить?
да и дети все разные, и мамы все разные
я вот на своего голос повысить не могу-обидчивый, сразу в рев. какой тут шлепок.
а вот у подруги на 2 мес старше-посидела два часа, чуть не окочурилась.
каждому свое.
и если Джулия считает, что она может так поступать-ее право, ее дети и ее жизнь.
больше всего меня волнует-чего так все рьяно -то начали за чужих детей беспокоится?Голый альтруизм? Волнение за будущее нашей страны?
Может я бесчувственная, но меня это мало волнует.(ну если не клиника конечно). Я делаю так, как считаю нужным. и даю оставляю право за другими поступать также.

больше всего меня волнует-чего так все рьяно -то начали за чужих детей беспокоится?Голый альтруизм? Волнение за будущее нашей страны?
Может я бесчувственная, но меня это мало волнует.(ну если не клиника конечно). Я делаю так, как считаю нужным. и даю оставляю право за другими поступать также.

ДА, в какой-то мере волнение за будущее, но не нашей страны в целом, а за будущее моих детей, так как я считаю, что дети, подвергавшиеся физическому насилию в детстве растут, тая в себе комплексы, злобу, обиду, вообщем те качества из которых вытекают самые непредсказуемые поступки, а моим детям с ними общаться, учиться, встречаться...

Ну, тогда давайте знакомиться - меня избивали очень жестко и родители и родной брат и учителя порой лупили, головой об стенку за упрямство прикладывали... В моей жизни бывало такое, расскажу - не поверите, но не в этом суть.
Если в ребенке есть личность - никакое испытание, рукоприкладство , насилие не переломит в нем эту личность. Тем более шлепок по попе.

Вот вы написали "если". А если ребенок не такой морально сильный как были вы? А если он не выдержит и сломается?
Меня жизь сталкивала с людьми, кот. били в детстве и они потом били своих жен за "холодные котлеты", страдали от приступов необоснованного гнева и сами страдали от этого очень сильно, шли по жизни с вечным чувством вины и ненависти, не помогло им это и реализоваться в жизни.

А про детское воровство.. Не начинается же оно на пустом месте. Здесь надо рыть глубже. Почему начинает воровать ребенок? И если ребенок ворует, то не думаю, что битьё его от этого отучит, будет действовать более изощренно. Но об этом по-моему здесь писалось. Не хочу повторяться. К сожалению я не могу написать "Бьете и бейте", мне почему-то не все равно тем более когда слышу, что мамы начинают прикладываться к своим детям в возрасте до года, за то, что те мешают им готовить... Это очень грустно.. Даже слов нет.

Вот вы написали "если". А если ребенок не такой морально сильный как были вы? А если он не выдержит и сломается?.

А про детское воровство.. Не начинается же оно на пустом месте. Здесь надо рыть глубже. Почему начинает воровать ребенок? И если ребенок ворует, то не думаю, что битьё его от этого отучит, будет действовать более изощренно. .

мне почему-то не все равно тем более когда слышу, что мамы начинают прикладываться к своим детям в возрасте до года, за то, что те мешают им готовить... Это очень грустно.. Даже слов нет.

Цитата:
мне почему-то не все равно тем более когда слышу, что мамы начинают прикладываться к своим детям в возрасте до года, за то, что те мешают им готовить... Это очень грустно.. Даже слов нет.

Это вы уже в карайности впадаете, каких то монстров описываете.

Ну не хотите меня слышать, так и не надо, я в праве высказывать свое мнение и свой опыт.

Как донести до него, что НЕЛЬЗЯ лезть на дорогу