Бергамот*,
Вот у меня типа такой ситуация.. несут дичь и даже этого не понимают. Ну или понимают, но пытаются из заказчика дуру сделать

Как зануда, хочу сказать, что заказ платной услуги - это не делегирование
Ну а в целом, конечно, если чего-то не умеешь, не хочешь или не любишь делать, лучше заплатить за это профессионалу
Вопрос лишь в том, чтобы были профессионалы и деньги на оплату их услуг

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Ну и опять же, как зануда, спрошу вы договор составляете, когда ремонт делаете? Ответственность исполнителя там прописываете?

Капуцин,
С первыми я составляла, весь мозг ему вынесла, чтобы расписал , за что бабки взял , как получается, не зря.. но вот ответственность там явно не прописана.. ) а со вторыми вообще ничего не подписала и не платила ещё., можно не платить дальше с ними продолжать чёт вообще не охота, подход-налепим и уйдём.
Я вообще, как ворона, думала все нормальные, тем более первая бригада делала знакомой, и она вроде довольна была.

Рекомендации знакомых в большинстве случаев ни о чем, в силу недостаточных компетенций
Кроме профессионализма исполнителей необходимы договор и технадзор, иначе удачный исход - лотерея

полностью соглашусь
причем технадзор не силами заказчика и его семьи а профессиональный

Элен@,
А кто такой технадзор? ))) он типа принимает работу? Я думаю, это по большим обьектам типа целый дом 25 этажей , новостройка.

Лукерия,
Технадзор, это когда ремонт делают основате. Дизайн- проект- технадзор- бригада под руководством дизайнера или бригадира.
Общаешься не с джамшутами, а с дизайнером/ проектировщиком.

Д

Добавлено спустя 57 секунд:
Хоть на гостинку можно технадзор. Если действительно не хочется головняка.

Тех.надзор тоже не гарантия, судя по фото ремонта из "знаменитой передачи".

Капуцин,
Так а какая разница, как назвать.
Делегирование как образ жизни. Это не зависит от уровня жизни) я и в 20 лет старалась не делать то, что можно передать другому)) когда рефераты писала на заказ

Добавлено спустя 55 секунд:
100% гарантия это только то, что мы все умрем

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Ремонты без надзора- куча выкинутых денег/ нервов и так себе результат, колхоз)
Примерно, как в Простоквашино письмо втроем писали. Или как у Крылова Лебедь Рак и Щука)

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Когда советую начать ремонт с дизайн- проект, обычно фыркают, да ЧО там дизайнерить- то.. у нас ВКУС у самих.. ну ну)) самомнение зашкаливает

Дизайн-проект и самостоятельный контроль того что делается это разные вещи, все в кучу смешали.

для меня всегда большая разница, как что правильно назвать ну да ладно

Это называется авторское сопровождение
А технадзор это комплекс проверочных мероприятий, выполняется инженером-технологом, который выявляет нарушения и дает предписания для их устранения. Не прораб, а еще один специалист, может быть сторонний, может штатный

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
иногда в лице прораба заодно и технадзор ) но это как раз и есть лотерея, даже хороший прораб один может что-то недосмотреть или пропустить

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Если нет дизайн-проекта, не очень понятен ожидаемый результат и как его контролировать. Да и сам по себе дизайн-проект все вопросы не закроет, на сложных стройках много инженерки и каждый раздел по хорошему должен рабочую документацию иметь ( отопление, ВК и водоразборный узел, вентиляция). И самостоятельно контролировать все это абсолютно нереально

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:
Многие думают, что дизайн-проект это набор красивых картинок) А это скорее план производства работ, структурированная потребность заказчика в чертежах и спецификациях, чтобы всем участникам была максимально понятна их задача и общий результат. Красивые картинки тоже в состав входят, но это далеко не первая задача проектировщика

Я и не говорила, что дизайн-проекта не должно быть, не представляю как вообще без него что либо можно начинать делать.
Самостоятельно контролировать вполне возможно многие вещи, все от навыков контролирующих зависит.
Муж неплохо в электрике шарит, сам всегда этой темой на уровне проекта занимается, исключение последняя квартира. И еще много чем, чертит чертежи на профи уровне.

Самостоятельно разобраться сразу во всем невозможно) Если муж занимается электрикой на уровне профи это, безусловно, облегчает задачу в этой области, но сколько еще других. И даже если ваш муж действительно такой уникальный человек, что после нескольких ремонтов вник в ключевые моменты и все везде удалось, это означает, что вы таки выиграли в той самой лотерее либо реализованная планка лично вас устраивает

Я буквально на прошлой неделе убеждала заказчиков, что кондиционирование никак не связано с вентиляцией и это абсолютно разные процессы, а люди тоже не один ремонт прошли. А сколько разных мифов вокруг всех околостроительных работ и материалов, не сосчитать. Плюс слабые исполнители, которые нахватавшись верхов могут легко ввести в заблуждение заказчика, знания которого еще ниже

Вы же не считаете, что в вашей профессии можно просто прийти и оглядевшись разобраться, так же и здесь... стандарты качества и технологии постоянно обновляются, и даже то, что не меняется - это такой основательный пласт знаний и навыков, который годами и опытом нарабатывается

Элен@,
Вот это о чем я говорю- самомнение зашкаливает.
Не только в твоей сфере.
Люди обрели интернет и считают что могут там всему научиться)))

Каждый суслик - агроном

belladonna,
Ну чему-то, конечно, могут. Есть даже классные курсы разные, сама постоянно учусь - и не только по своей сфере)

Но есть и очень специфичные области, в которых копать-не перекопать и там самостоятельно не вырулить, максимум, разобраться, как определить достаточный уровень компетенции исполнителя, которому можно доверять.

Да, кстати, о производителе, которому можно доверять )) кто пользуется бумажными полотенцами для кухни? Ищу такие, чтоб были максимально на тканевые похожи, хорошо впитывали, приятные тактильно. Но не нравятся те, что покупала раньше и после 4 или 5 покупки поняла, что не помню уже какие брала первыми. Бывают прям классные эти полотенца или они все так себе?

Элен@,
Тут с проектом не знаю как пережить ремонт Не представляю ремонт без проекта. Одна электрика сведет с ума, КАК объяснить (да и в принципе как самому понять изначально) где должны быть розетки и сколько их...
В ванной обновляли ремонт, там все было понятно, пока до электрики не дошли. И это мастер делал, которому я доверяла, но он никак не хотел на себя брать ответственность
Ты мне отметь конкретно, я там и выведу
Вот я и срывалась, ехала отмечать.

Элен@,
зева эксперт декор не пробовали? их можно даже выжимать, т,е не сразу растворяются, настолько плотные и эластичные

Как это, с проектом и нет понимания где и сколько розеток? Они же на развертках указываются, с точными размерами
Вот чтобы не срываться, авторское сопровождение и нужно, этот вопрос полностью закрывает)

Добавлено спустя 1 минуту:

зева точно не пробовала, название не понравилось спасибо, попробую их, такое и нужно, чтоб выжимать можно было

Элен@,
но тут опять же, лотерея
несколько лет назад они были супер, сейчас иногда в отзывах проходит, что кому-то попадаются они же, но хуже качеством
вероятно, производство удешевили, но не везде
Мне вроде норм попадаются. Пусть Вам повезет