Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 950 ]  Страница 13 из 48  Пред.1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 48След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Все мы имеем то чего заслуживаем. Изображение


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Избавляю от упырей
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 04 мар 2009
Сообщений: 17221
Изображений: 181
Благодарил (а): 2719 раз
Поблагодарили: 2014 раз
фрюта писал(а):
мое младшее весит 11 кг, но мне нравится его поднимать

Тссс! Не надо крамольные мысли вслух высказывать, а то вдруг они в голову моим мужикам залетят. :shock:
Конечно, ребенок за тяжесть не считается! А вот если я по пути домой что-нибудь прикупила и сумка меня слегка раздражает - сразу звоню, чтобы встречали. Чтобы не расслаблялись.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. И еще считаю долгом предупредить, что кот - древнее и неприкосновенное животное.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Избавляю от упырей
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 04 мар 2009
Сообщений: 17221
Изображений: 181
Благодарил (а): 2719 раз
Поблагодарили: 2014 раз
Бергамот писал(а):
А я 115кг могу поднять и счастлива этим обстоятельством

:good:
Если есть необходимость, я тоже много чего могу (правда, 115 кг не пробовала). Но мужчинам об этом знать совершенно не обязательно. Сила женщины - в её слабости! :smile:
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. И еще считаю долгом предупредить, что кот - древнее и неприкосновенное животное.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Избавляю от упырей
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 04 мар 2009
Сообщений: 17221
Изображений: 181
Благодарил (а): 2719 раз
Поблагодарили: 2014 раз
Томик М писал(а):
ОНИ не знают, что делать, а мы разложить по полочкам не можем - много времени уйдет.


Мне на обучение времени не жалко. И показываю, и по телефону рассказываю, и подробные пошаговые инструкции на холодильник вывешиваю. Для собственного же спокойствия. :smile:
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. И еще считаю долгом предупредить, что кот - древнее и неприкосновенное животное.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
Бергамот писал(а):
Любой нормальный мужик в такой ситуации уйдет ужинать в ресторан.

или скажет: хорошо, я сам себе буду готовить, стирать, убирать, а ты себе сама зарабатывай деньги. это если именно ультиматумы ставить


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
Солнечный денек писал(а):
тут уж мужу, как основному добытчику, все одно придется либо с женой переговоры переговаривать , либо "пройти процедуру банкротства"

не факт. просто он деньги будет тратить сам на себя, а жене уже что останется.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Томик М писал(а):
МУЖЧИНЫ-ТЕ ЖЕ ЖЕНЩИНЫ но наоборот и ищем мы все противоположности. Не грузитесь, девоньки, проблема непонимания в семье есть у всех. ОНИ не знают, что делать, а мы разложить по полочкам не можем - много времени уйдет. Вы ведь не будете рассказывать возьми бутылочку, засунь соску в колечко, налей столько-то водички, остуди, если горячая (как определить тоже объясни), возьми питашку в столе (в каком тоже объяснить надо), открой, найди внутри ложечку, насыпь в бутылочку, потряси и принеси сейчас (не через полчаса)! Сколько времени на это уйдет - технологию рассказывать. И так на каждое дело. А если вдруг еще разница во взглядах - то вообще можно двинуться.ЖРедко какой мужчина чувствует себя на кухне и домашних делах уверенно. Как повернуть наоборот - тоже не знаю. т.к когда в роддоме лежала последний месяц- думала, что дома все пучком, а оказалось, что старшему даже не напомнили, что надо бы помыться и трусы поменять, кастрюли пожгли. Смеялась до слез или сквозь слезы... не знаю

самое смешное, что ОНИ не родились с умением забивать гвоздь или ремонтировать машину. стОит один раз объяснить, чтобы потом доверять мужчине делать самому!
и ещё раз - дайте мужчинам возможность проявить себя, не бойтесь оставлять их с малышом один-на один :smile:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Света
С нами с: 20 фев 2009
Сообщений: 821
Откуда: Первая речка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 30 раз
Цитата:
самое смешное, что ОНИ не родились с умением забивать гвоздь или ремонтировать машину. стОит один раз объяснить, чтобы потом доверять мужчине делать самому!
и ещё раз - дайте мужчинам возможность проявить себя, не бойтесь оставлять их с малышом один-на один :smile

Хуже когда и не научились ничему после своего рождения. :evil:
Видимо просто нет желания чему-то учиться и в чём то помогать.
А по поводу оставлять с малышом один на один - черевато последствиями. Это практически то же самое что одного малыша оставить.
Смотрю на некоторых пап, гуляющих с детками - душа радуется, искенне завидую :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Близняшка писал(а):
Цитата:
самое смешное, что ОНИ не родились с умением забивать гвоздь или ремонтировать машину. стОит один раз объяснить, чтобы потом доверять мужчине делать самому!
и ещё раз - дайте мужчинам возможность проявить себя, не бойтесь оставлять их с малышом один-на один :smile

Хуже когда и не научились ничему после своего рождения. :evil:
Видимо просто нет желания чему-то учиться и в чём то помогать.
А по поводу оставлять с малышом один на один - черевато последствиями. Это практически то же самое что одного малыша оставить.
Смотрю на некоторых пап, гуляющих с детками - душа радуется, искенне завидую :)

а лично вы это про своего мужа говорите, или про какого-то абстрактного мужика из телевизора? а то прям не верится - чем это может быть чревато??? если человек такой безответственный по отношению к своей семье, то какая от него вообще может быть польза? сомневаюсь, что он сможет много денег заработать... остается голый секс :smile: но для мужа этого мало - имхо.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Света
С нами с: 20 фев 2009
Сообщений: 821
Откуда: Первая речка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 30 раз
Это я про своего :( . На прогулке с ребёнком внимание на всё что угодно, только не на ребёнка. Постоянно спиной к сыну. Слава Богу последствий не было. :unknown: И сейчас вроде повнимательней на улице к ребёнку стал. А по дому обязанностей нет вообще у него. Категорически делать ничего не желает. Говорит, что на работе устаёт. :crazy: Даже позавтракать сам не хочет. Уехала как-то за продуктами, когда он ещё спал. Приезжаю - он не завтракал ещё. Говорит холостяцкий завтак был - открыл холодильник, почесал я..ца, закрыл холодильник. :%) :ROFL:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Тормоз ВМ
Тормоз ВМ
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2008
Сообщений: 23993
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1062 раза
Близняшка писал(а):
Говорит холостяцкий завтак был - открыл холодильник, почесал я..ца, закрыл холодильник. :%) :ROFL:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
«Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в изумлении предложили еще одну»


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Близняшка
прогулка с вами или без, только с ребенком? это две большие разницы :smile:
я так понимаю, вы своего мужа вообще из поля зрения дома не выпускаете (эт я про единственный "холостяцкий завтрак") - где уж ему научиться самостоятельности :D


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Света
С нами с: 20 фев 2009
Сообщений: 821
Откуда: Первая речка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 30 раз
Он же не всю жизнь со мной жил :unknown: , самостоятельности мама должна сына учить, ИМХО. Муж ,особенно последнее время, очень расслабился. (Он ногу сломал). А про холостяцкий завтрак - это всегда, пока уж очень сильно кушать не захочется. А насчёт, из поля зрения не выпускаю - так диван у нас в центре квартиры, волей неволей они с мужем на виду всегда... :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Близняшка
а каким образом ваш сын научится самостоятельности, глядя на своего папу???

наши мужья - наш и только наш выбор!
всё хорошее, что заложила в сына мама, может испортить чересчур заботливая жена :D

только без обид :friends:


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Света
С нами с: 20 фев 2009
Сообщений: 821
Откуда: Первая речка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 30 раз
Буду стараться научить самостоятельности сына. Очень не хочу чтобы он был похож на папу своего, не во всём конечно... :pardon: . Насчёт заботливой жены мож вы и правы. Только если я не буду домашние дела делать, то никто и не будет.И стирала бы я до сих пор вручную, а стиралка для мебели, если бы после консультации в магазине стройматериалов сама не подсоединила её. Нанимать работников сомнительной квалификации дороговато, да и зачем, если я и сама могу сделать не хуже, а то и лучше. Наверное в этом моя ошибка. :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Тормоз ВМ
Тормоз ВМ
Аватара пользователя
С нами с: 28 ноя 2008
Сообщений: 23993
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 1062 раза
Близняшка
ваша не ваша, он тоже видимо так воспитан, я по дому тож много чё могу сама сделать, и делаю иногда чтоб не ждать пока он созреет :D но если уж пошла на прЫнцип то сделает все быстро и идеально :good: а вообще он оооооч ленивый, разбаловала их с братом свекровь... :evil:
«Жизнь нужно прожить так, чтобы Боги в изумлении предложили еще одну»


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Дина
С нами с: 29 ноя 2006
Сообщений: 23125
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1959 раз
Поблагодарили: 1384 раза
Солнечный денек писал(а):
Томик М
Зайди в студенческую общагу, будешь удивлена, насолько мужики уверенно чувствуют себя в быту и на кухне в том числе, и еще почувствуешь всю глубину женской наивности (или глупости) :ROFL:


+10000. Самый страшный, невообразимый свинячий бардак я видела в квартире трех студенТОК...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 мар 2007
Сообщений: 1674
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз
Близняшка писал(а):
Он же не всю жизнь со мной жил , самостоятельности мама должна сына учить, ИМХО. Муж ,особенно последнее время, очень расслабился. (Он ногу сломал). А про холостяцкий завтрак - это всегда, пока уж очень сильно кушать не захочется. А насчёт, из поля зрения не выпускаю - так диван у нас в центре квартиры, волей неволей они с мужем на виду всегда...

Знаете, у меня муж тоже не особо умел и готовить, и домашнюю работу делать. Вернее, умел, но не хотел. А вот когда сломал ногу (6 мес гипса), то ооочень быстро научился и готовить, и элементарно за собой убирать. Потому что работала я, и приходила домой часов в 9 вечера, а уходила в 7 утра. Раз не приготовила, два, а на третий пришла домой, а ужин готов :smile: . А самое приятное было, это когда на мой день рождения я пришла домой, а дома накрыт стол и ждут гости. И готовил все мой муж :Yahoo!: . И до сих пор некоторые болюда, напимер, борщ и пельмени готовит только он.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 25 июл 2006
Сообщений: 1644
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Цитата:
Леонид Жаров. Почему мужик лежит на диване
Все жены делятся на друзей и врагов

Само по себе лежание на диване неплохое занятие, но если мужчина залег на диван надолго – туда его, скорее всего, затолкала жена. Ведь когда он женился, он хотел горы свернуть! Диван – это знак протеста. Один мой друг так и говорит: пойду лежать в знак протеста.

Против чего же он протестует? Против командирских приказов жены! Жена-то думает, что дает пожелания, но он слышит приказ. Так уж устроен человек: любое неласковое слово воспринимает, как указание начальника. А неласковых слов всё больше, потому что полгода назад мой друг потерял свой бизнес и теперь ищет, куда прикладывать ум и руки. Где попало не хочет работать, думает, советуется, мучается, сжимает кулаки по ночам, и мысли его крутятся вокруг кредита: ошибаться второй раз нельзя…

А у жены тоже свой бизнес, маленький, но пока надежный, крутится она целый день, устает, ну и стала время от времени намекать – не пора ли тебе, дорогой, на работу? Потом уже не намёками, прямо спрашивает. А на прошлой неделе взяла и сказанула:

"Я же тебя содержу!".

Ох, не говорите таких слов мужчине! Он, может, и вскочит с дивана, и устроится быстро на службу, но семье вашей придет конец. Конец не обязательно будет оформлен в ЗАГСе, но точно оформится в сердце.

Вот другой случай из жизни. Тут был даже не диван, а палатка возле дивана.

Он преподавал в МГУ, классно преподавал. Я студентом читал его статьи в научных сборниках, многому научился. Он работал в экспедициях возле побережья моря Лаптевых (Яна-Индигирка-Колыма), слабаки туда не летают. Он был душой компании, широкой русской душой. И он впадал в запои.

Жена выбрасывала водку, ругалась, ну, как обычно. А он в своей московской квартире растягивал палатку, вбивая в паркет стальные клинья, залезал туда и неделю не вылезал, а только выкатывал пустые бутылки. Через несколько лет он уволился из университета (сам, или ему намекнули), и о нем остались только рассказы коллег. Всё?

Пару лет спустя на всесоюзной конференции коллеги его увидели. Он был в форме морского офицера, капитана второго ранга, служил на Северном флоте. Между прочим, защитил диссертацию.

Очевиден переворот всей жизни. Кто мог вдохновить его на такие подвиги? Только женщина! Точно знаю – только женщина. Потому что сам мужчина. ( Потом я узнал, что, действительно, человек сменил жену, а вместе с ней – образ жизни).

Но, может, не ждать развода? Может быть, отнестись по-другому к лежащему на диване бывшему добру молодцу?

Давайте разбираться. Мужчины живут по мужским законам – прямым, ясным, злым. Есть мы и они. Свои и чужие. Черное и белое, полутона неуместны; мужчина так привык, с детства.

В детстве мы враждовали с ребятами из соседнего – через высокий забор – дома. Собиралось человек по двадцать с каждой стороны и кидали камни; нешуточные были камни, иной раз головы рассекались. А в чем идея? Наши маленькие дома розового цвета, а у них большой дом – бежевого и поэтому мы гордо звали себя красными, а их белыми. Но их это не смущало, они орали, что всё наоборот: они красные, а мы белые. И понеслась та дурь!

Сидит, сидит в мужчине привычка делить мир на друзей и врагов. И он делит всех людей, всегда: друг или враг? Делит не только мужчин, но и женщин, всех женщин. И в подзорную трубу рассматривает свою жену: друг или враг? Всю жизнь. И если жена кажется врагом – с ней и поступают, как с врагом.

Но когда до мужика доходит, что жена не враг, а друг – вот тут начинаются чудеса.
Почему я не лежу долго?

"У каждой эпохи свои подрастают леса", - сказал поэт, и в нашем лесу всё чаще березы и сосны растут выше дубов и вязов, а женщины получают денег больше, чем мужчины.

Деньги же просто так не даются во все времена, и большая зарплата означает большие траты энергии, нервной прежде всего. И вот приходит измотанная жена домой, а там лежит не так уж измотанный на своей работе муж. А вокруг не блестит чистота и нет радостного запаха из кухни. Месяц, два, три… Любая начнет считать, потом говорить, потом покрикивать.

Именно так живет наша знакомая; недавно в очередной раз пожаловалась:

- Сколько же он жрёт! Сколько курит! А зарплата у него смешная…

Я посоветовал ей разделить деньги. У нас тоже был период, когда жена получала больше меня. Детям от первого брака я отдавал треть своей зарплаты, а ей первый муж слал приличные алименты с Севера. И эти алименты она должна была тратить на своего сына, а не на моих детей. И я предложил разделить деньги, стал пользоваться только своей зарплатой. У меня появилась своя полка в холодильнике, там лежали дешевые яблоки, дешевые помидоры, и ел я не орехи, а каши.

Тут, конечно, главное - поведение женщины. Вот тогдашние действия моей жены:

- она ни разу не намекнула, что мне надо бы побольше зарабатывать;

- часто предлагала свои фрукты и орехи (я иногда угощался);

- ненавязчиво предлагала свои деньги в долг (я иногда брал);

- уговорила меня не делать ей подарков, потому что у нас каждый день – праздник;

- оставалась веселой и красивой.

Мы всего-то денежки разделили, зато я спокойно ел свои слегка перезревшие яблоки и чувствовал себя вполне-мужчиной. А жену полюбил еще больше.

Мы, русские, нация холериков, любим крайности; уж если поженились, то всё общее, а если разошлись – ничего общего! Мой же брак основан на свободе; свои деньги добавляют свободы … да и ссор гораздо меньше становится. Хотел я побольше денег – побольше зарабатывал, хотел побольше плавать в озере – шел туда.

Советую женщинам: проведите такую реформу у себя, создайте общий фонд, куда деньги вносятся поровну (жилье, дети, хозяйственные расходы), и пускай мужчина тратит свои остальные деньги как хочет. Хочет, маме отдает. Хочет – сестре… Хочет – пропивает, хочет – проигрывает. Хочет – прокуривает. И пусть грызет сухарь – его личное дело. А вы будете тратить свои денежки на фрукты, на обувь, на косметику, на книжки, на наконец-то красивые шляпки.

Друг – это тот, с кем нестрашно бояться

Предлагая мужу изменить жизнь, говорите с любовью (вы, кажется, пока его не разлюбили?), без превосходства и задних мыслей. И помните про мужскую врожденную способность делить людей на своих и чужих. Если вы намекнете, что его главная роль – добытчик, он занесет вас в список врагов. Ведь ваш мужчина уже добывал деньги. Но сегодня время гибких натур (именно поэтому все чаще женщины зарабатывают больше мужчин), а он – человек прямой линии. В наше время для прямых неизбежны неудачи, провалы, причем вопреки мужскому уму и вложенным силам.

Да. жены делятся на друзей и врагов.

Жена-враг загоняет своего мужа на диван, в хроническую депрессию, в нежелание жить.

Спросите себя перед разговором: я действительно жена-друг? Кем он меня считает?

Если с дружбой не кончено, всё можно переменить.

Итак, жена-друг.

Друг – это тот, с кем нестрашно бояться.

Друзья всегда доброжелательны друг к другу, а не зложелательны ( особенно когда критикуют).

Друзья заботятся друг о друге. Банально, правда? Но почему тогда жены гонят мужей работать, а главным своим достижением считают умение вдохновить на работу? Вот я думаю, что главное достижение умной жены – научить мужа отдыхать (отдохнувший мужчина не залежится на диване).

Умная жена не подстегивает мужчину в карьерных устремлениях (это в крови у всех нормальных мужчин), а ненавязчиво напоминает об истинных ценностях жизни. Но можно и навязчиво напоминать, если муж совсем заработоголился.

Пусть ваш муж не босс, не топ-менеджер, не работает с вами, но если вы хотите счастливую семью – найдите время интересоваться его работой, знайте в лицо его начальников, подчиненных, предлагайте свои пути решения проблем, ходите на корпоративные вечеринки; здесь пригодятся ваш ум, красота и изумительные домашние салатики.

Эти перевороты семейной жизни действуют сильно, проверено не только в нашей семье. Нет мужчин, равнодушным к таким мерам. Если он дорожит вами – переменится (по-разному; бывает – с возмущениями, сарказмом, смехом; бывает – серьезно и немедленно, это значит – умен и не затуркан). А если не дорожит, начнет хамить, спросите себя беспристрастно, наедине с собой: зачем он вам?

Зачем тратить годы и силы на того, кто считает вас врагом? Ведь он занимает ваше сердце и не пускает туда другого, для вас своего.

Вы страшитесь одиночества? А разве сейчас вы не одиноки в своем доме, с чужим человеком? К тому же, живя с ним, вы не найдете своего человека, потому что силы уходят на семейные войны.
Хочешь, чтобы муж работал – заставляй его отдыхать

- Мой муж не лежит на диване! – слышу я от некоторых женщин; они говорят это с гордостью.

Миленькие, надо, чтобы он лежал на диване! И будьте уверены – он лежит. Если не на вашем, то на другом. Хорошо, если этот диван мамин.

Потому что любой мужчина не железный дровосек, он, черт возьми, устает душой. Надо знать это, класть стопку газет возле подушки мужа и зажигать ему уютную лампочку над головой. Особенно если он скромный продавец телевизоров, а вы владелица турагентства; вдвойне особенно - если он ищет работу.

Никто не может обходиться без душевного уюта, и когда его нет дома, мужчина найдет его у любовницы (там не ругают и не заставляют). Моя жена говорит лучше: хочешь, чтобы муж работал – заставляй его отдыхать.

Любовь живет только в равных сердцах, а дружба – в равных умах. Сердце и ум меняются со временем и с толщиной кошелька.

Главная задача: сохранить равновеликость сердец.

Главный вопрос: куда тратить силы?

Мы или они, черное или белое, время или деньги…

Куда тратить? Не купить ли новый диван?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 окт 2007
Сообщений: 6510
Откуда: Вам бы там побывать
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 156 раз
Томик М писал(а):
Как повернуть наоборот - тоже не знаю. т.к когда в роддоме лежала последний месяц- думала, что дома все пучком, а оказалось, что старшему даже не напомнили, что надо бы помыться и трусы поменять, кастрюли пожгли. Смеялась до слез или сквозь слезы... не знаю

Это ваши прорехи..имхо
у меня ребенок с 2 лет сам меняет трусики каждый вечер и кидает их в стиральную машинку... 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 950 ]  Страница 13 из 48  Пред.1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 48След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]