Света-Светик
Я своему даю цветочную пыльцу!
| VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
| подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=995&t=164461 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Света-Светик [ 07 сен 2011, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Девченки подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике? |
|
| Автор: | dasinda [ 07 сен 2011, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Света-Светик Я своему даю цветочную пыльцу!
|
|
| Автор: | Масленица [ 07 сен 2011, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
я прополис 
|
|
| Автор: | ЭКО [ 07 сен 2011, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Света-Светик Я тоже покупала цветочную пыльцу, но у нас на нее через некоторое время приема развивается аллергия:( А сейчас коллоидное серебро даю |
|
| Автор: | Хома [ 08 сен 2011, 07:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
dasinda писал(а): цветочную пыльцу где берешь? Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: ЭКО писал(а): А сейчас коллоидное серебро даю почитала в инете - так все красиво о нем написано, а оно в аптеке продается? |
|
| Автор: | коляска [ 08 сен 2011, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Света-Светик писал(а): Девченки подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике? элеутерококк. по капле на год жизни. |
|
| Автор: | ЭКО [ 08 сен 2011, 08:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Хома Мне подруга дала на пробу немного, они купили себе аппарат который это коллоидное серебро делает. Она от него вобще в восторге. Я так думаю можно спросить его в аптеке на Ленинской, они же там протаргол делают, а он как раз на основе этого серебра |
|
| Автор: | Масленица [ 08 сен 2011, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
по моему это серебро в артлайфе продают |
|
| Автор: | Хома [ 08 сен 2011, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Масленица что такое артлайф? |
|
| Автор: | Масленица [ 08 сен 2011, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Хома организация такая  раньше располагались там же, где офис ВМ, только вход с торца. Сейчас наверное там же. Я покупала кол. серебро, когда грудью кормила, супер средство от трещин на груди
|
|
| Автор: | Света-Светик [ 08 сен 2011, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Девченки спасибо за ответы,попробую элеутерококк и почитаю про кол. серебро Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: ЭКО Напишите пожалуйста потом как результаты после приема кол. середра Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: А что можно еще в нос,как только насморк начинаеться(действенное),чтоб не разболеться |
|
| Автор: | dasinda [ 09 сен 2011, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Детский сад -2 |
Хома Покупаю у пасечника! |
|
| Автор: | JULETTA [ 04 окт 2011, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Света-Светик писал(а): А что можно еще в нос,как только насморк начинаеться(действенное),чтоб не разболеться гриппферон капала, эй-пи-ви экстракт Тенториум но он на меду и пощипывает
|
|
| Автор: | ЭКО [ 04 окт 2011, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Нам наш доктор посоветолвала давать Бронхомунал П 10 дней, через двадцать - два-три курса. Один курс пропили уже пока хорошо все:) |
|
| Автор: | milita.ri [ 04 окт 2011, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Препараты элеутерококка и женьшеня детям младше пяти лет давать нельзя: они могут разбудить те звенья иммунитета, которые до определенного времени должны дремать. Противопоказания: артериальная гипертония, нарушение сердечной деятельности, выраженный атеросклероз; бессонница, прием в вечернее время и перед сном; повышенная нервная возбудимость; в остром периоде инфекционных и соматических заболеваний; индивидуальная непереносимость препаратов Элеутерококка (в т.ч. гиперчувствительность к Элеутерококку); дети младше 12 лет; беременность и кормление грудью. Это касается и таблетированных форм и спиртсодержащих. |
|
| Автор: | musya31 [ 04 окт 2011, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Всем привет! А мы когда ходили в садик нам педиатр советовала пить йодомарин 100 по 1 таблеке утром через день, также для профилактики и для иммунитета, помогало. А так постоянно на витаминках
|
|
| Автор: | Ксюша Находка [ 14 окт 2011, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
нам посоветовали капать гриппферон, давать имунал или по 1 капсуле в неделю оцилококцинум. мы только капаемся и все. |
|
| Автор: | Коровка [ 07 апр 2012, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
А еще есть замечательная лампа Биоптрон, продается в офисах Цептер, действие этой лампы неоспоримо, отлично поднимает иммунитет, а если уж заболели, то лечит, я на нее молюсь каждый день!........и еще, много облепихи нужно осенью лопать, морозить и весной подпитывать организм
|
|
| Автор: | lara croft [ 20 июн 2012, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Нос в период эпидемий можно мазать осколки новой мазью. Еще в период эпидемий короб очку из киндер яйца протыкают несколько дырок, одевают на цыпочку, внутрь кладут несколько зубчиков чеснока, у нас дети в 3-4 года поголовно в группе так ходили. Если заболевает и экстренно нужно лечить, или болеет часто, что нужно активно поднимать иммунитет, нам аллегролог посоветовали иммунорикс (это иммуномодулятор), но он дорогой |
|
| Автор: | ЭКО [ 21 июн 2012, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
А вобще я пришла к выводу что ребенок все равно болеет, хоть что ему давай, поэтому перестала вобще ребенка пичкать всякой фигней. Какой смысл кормить ребенка иммуномодуляторами, если приходишь в сад, а там полюбому всегда несколько человек с соплями и кашлем. И ребенок все равно от них заражается, хоть даже весь будет чесноком обмазан, во все дыры закапан, всем чем можно напоен  Отдала ребенка в частный детский сад и стала она болеть гораздо реже, потому что там родители более ответственно относятся к приводам больных детей в детский сад. Если болеет ребенок, то не ведут, в отличии от государственных садов. Вот вам и самое лучшее средство, чтоб ребенок меньше болел в садике. А то когда в государственный сад приходишь на первом родительском собрании строго так объявляют, что всех детей каждое утро будут проверять и больных домой отправлять - НИФИГА!!! Пускают всех подряд! 
|
|
| Автор: | Kuмыchka [ 21 июн 2012, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ЭКО писал(а): А вобще я пришла к выводу что ребенок все равно болеет, хоть что ему давай, поэтому перестала вобще ребенка пичкать всякой фигней. Какой смысл кормить ребенка иммуномодуляторами, если приходишь в сад, а там полюбому всегда несколько человек с соплями и кашлем. И ребенок все равно от них заражается, хоть даже весь будет чесноком обмазан, во все дыры закапан, всем чем можно напоен Да это, точно я такого же мнения! Я постоянно ухожу на больничный, а вот те кто заразили как ходят больные так там и сидят и никуда не уходили, у нас в саду были такие случаи, когда звонишь родителю утром после завтрака, что ребенок с тмпературой мама говорит, вы его положите дайте там лекарств медик пусть посмотрит я сейчас не могу после обеда может заберем, т.е. осознанно приводят больных деток и думают авось пронесет!А теперь у нас и медика нет в саду!  К счастью мы уже переросли, в этом году тьфу тьфу один раз в декабре немножко переболели!  Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике Коровка писал(а): А еще есть замечательная лампа Биоптрон, продается в офисах Цептер, действие этой лампы неоспоримо, отлично поднимает иммунитет, а если уж заболели, то лечит, я на нее молюсь каждый день!........и еще, много облепихи нужно осенью лопать, морозить и весной подпитывать организм А у нас есть старый добрый аппаратик "солнышко", нам тоже оч. нравится!
|
|
| Автор: | Триша [ 27 июл 2013, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
подниму тему. кто что из витаминов дает деткам ? слышала очень хорошие отзывы о Вижен, кто нибудь деткам дает ? |
|
| Автор: | МАШУТА [ 27 июл 2013, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Мы Нутрилайт пьем, оч нравится! Результативно точно) |
|
| Автор: | В о}I{иДании Чуда [ 27 июл 2013, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Триша писал(а): подниму тему. кто что из витаминов дает деткам ? слышала очень хорошие отзывы о Вижен, кто нибудь деткам дает ? Тоже слышала хорошие отзывы, но сама так и не решилась попробовать. Хотя, наверно, надо бы |
|
| Автор: | na-ta-sha [ 30 окт 2013, 09:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
А мы миромистином нос промываем после садика, заметила меньше болеть стал |
|
| Автор: | Koraline [ 30 окт 2013, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
пили сироп "Неболейка" http://www.babypages.ru/6034/29166/ в комплексе с мягким закаливанием результат был замечательный |
|
| Автор: | Diana725 [ 20 ноя 2013, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Не болейка прикольно:-) |
|
| Автор: | Alexx [ 20 ноя 2013, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
na-ta-sha писал(а): А мы миромистином нос промываем после садика, заметила меньше болеть стал согласна. промывание носика после д/с - очень эффективная процедура! Только сочетать нужно с оксолиновой мазью, эффект будет лучше. Утром, перед садиком, закладываете ребёнку оксолиновую мазь в носик. Вечером как пришли, идем мыть ручки и носик промывать. Не обязательно Доуфином или со шприца, многие детки не любят такую процедуру, плачут, сопротивляются. Достаточно обильно запшикать Аквамарисом и высморкаться ( 2 раза так) Оксолин не даст вирусам прикрепиться к слизистой и внедриться в неё, а такое нехитрое промывание вымоет этих вирусов и очистит слизистую. После того как мы стали регулярно проводить такую процедуру, болячки гуд бай
|
|
| Автор: | Сливочная ириска [ 20 дек 2013, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
na-ta-sha а как именно мирамистином промываете? тем, который с пульверизатором? |
|
| Автор: | Volna [ 01 окт 2014, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
JULETTA писал(а) 04 окт 2011, 10:55: эй-пи-ви экстракт Тенториум А где такое можно купить? |
|
| Автор: | N.T.S. [ 14 дек 2014, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
У сестры сын пятилетка. Тоже часто болеет. Неделю в саду, три дома потом. Хорошо, что она посменно работает, больничный брать не приходиться. Говорит, что в садике ко всему прочему еще и проветривают мало, воздух очень сухой. Она в таких случаях деринат капает, что бы сизистую увлажнить и подлечить. Я в свою очередь доче его для профилактики гриппа и ОРВИ в носик капаю. А то что то в этом году ее прям несет по болезням. Сначала лоринотрахеит лечили. С мужем от ее лающего кашля чуть не посидели. Кучу лекарств давали, ингаляции насильно делали. Потом ОРВИ заболела, прямо в ДР температура 39 поднялась. Скорую вызывали, врачи укольчик поставили и еще на нас наехали! Мол зачем нас вызывать если ребенок на препаратах сам не плохо справляется:cry_ing: . Натерпелась моя доча в общем и мы вместе с ней:ny_tik: . Не знаю чего дальше ждать, зима то длинная впереди и, как говорят, аномально холодная будет. Деринат прокапали для профилактики, вроде ничего, помогает. Теперь трясусь в ожидании нового сюрприза. Хорошо еще в сад пока не ходим  . Короче девочки. болезни надо предупреждать! Закаляться, хорошо питаться. Ну и не помешает что нибудь для профилактики давать. Может если б я педиатра послушала и сразу дала ей имуномодулятор, этой эпопеи не было 
|
|
| Автор: | Несладкая [ 14 дек 2014, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
показатель нормальной работы иммунитета,это не количество орви, а то,как они протекают, в норме должно быть без осложнений(отиты,бронхиты,пневмонии).Мой болеет несколько раз в год, осложнения за время посещения сада были 1 раз-бронхит,ларингоспазм.Зато сколько раз переносили кишечную инфекцию ,начиная с 4 лет,не сосчитать.Потом организм адаптировался и стал реагировать небольшим поносом, а вот дочь несадовская от него заражается и каждый раз больница.Никакие пребиотики и любые проф. меры не помогают. |
|
| Автор: | lara croft [ 14 дек 2014, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
N.T.S. Какой иммуномодулятор можно до 3х, полиоксидоний только? |
|
| Автор: | Принцесса [ 14 дек 2014, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Триша писал(а) 27 июл 2013, 18:38: очень хорошие отзывы о Вижен, Я Визионом пользуюсь сама и детям даю постоянно. Вещь супер" |
|
| Автор: | JANET888 [ 14 дек 2014, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Мы все Глорион пьем |
|
| Автор: | Аспен [ 14 дек 2014, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
lara croft писал(а) 14 дек 2014, 14:52: полиоксидоний только? Поликсидоний не каждый педиатр выпишет  Это серьезный препарат, и назначать его все-таки прерогатива иммунолога. Ну и вообще и иммуномодуляторами и иммуностимуляторами увлекаться не стоит: в краткосрочной перспективе (до полугода-года) эффект-то есть, а вот как это скажется на дальнейшем состоянии иммунитета - не известно
|
|
| Автор: | ТАЙНА [ 15 дек 2014, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Несладкая писал(а) 14 дек 2014, 14:50: в норме должно быть без осложнений(отиты,бронхиты,пневмонии) Бронхит не совсем осложнение ОРВИ. Каждый вирус "оседает" в своем органе. Есть вирусы, которые вызывают трахеит или ларинготрахеит. А есть вирусы, которые сразу бронхит вызывают. lara croft писал(а) 14 дек 2014, 14:52: Какой иммуномодулятор можно до 3х, полиоксидоний только? Ни в коем случае никаких иммуномодуляторов. В иммунную систему лезть не стоит без иммунограммы и консультации иммунолога.Пейте витамины и народные средства типа алоэ с медом, орехи грецкие с черносливом на меду, пыльцу растений и т. п. А для профилактики ОРВИ почаще промывайте нос аквамарис или аквалор. Да даже простым физ раствором из шприца. Ведь в основном все вирусы попадают через слизистую носа и их можно просто смыть. Кстати, наукой доказано, что всякие мази типа оксалинки и виферона не имеют доказанного клинического эффекта. Пустышка. Можно мазать носик для успокоения мамы. Я уже второй год не мажу нос, а промываю после сада. |
|
| Автор: | lara croft [ 15 дек 2014, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА Я со старшим с рождения мучилась - болел часто, тяжело... потом аллерголог-иммунолог назначила Иммунорикс в 4,5 года, пил какое то время, только так выкарабкались и перестал болеть, сейчас простудными не болеет особо, инфекцию редко цепляет, ттт, в прошлом году ни разу не заболел, в этом коклюшем переболел, что сами не поняли, под конец узнали - но эпидемия в классе была |
|
| Автор: | Калли [ 15 дек 2014, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 15 дек 2014, 11:50: Кстати, наукой доказано, что всякие мази типа оксалинки и виферона не имеют доказанного клинического эффекта. Пустышка. Можно мазать носик для успокоения мамы. Я уже второй год не мажу нос, а промываю после сада. А нам лор сказала, что оксолинка и сейчас эффективна и актуальна, как и 20 лет назад. Лор хороший, опытный, я склонна ей верить. Говорит, что подобные статьи часто бывают заказными фармацевтическими компаниями, которым нужно продвигать новые, более дорогие препараты. Так что Нам посоветовала оксолинку по утрам, в целом, в течении дня эуфорбиум композитум 2 недели, потом 2 недели деринат. Потом перерыв. Кстати, до этого пробовали полиоксидоний, не увидела от него большого эффекта. Пока капали - не болели. Как только перестали - через пару дней засопливили. По поводу промываний тоже спорный совет. Говорит, промывания очень хорошо, но только в том случае, если у ребенка не увеличены аденоиды. Если все это способно вылиться куда надо.) А при увеличенных аденоидах, промывания вещь опасная. Мы так себе отит заработали. |
|
| Автор: | Несладкая [ 15 дек 2014, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА возможно,я не так объяснила,но в тот раз при одной и той же заразе сын попал в больницу с бронхитом и ларингоспазмом, а дочь,заразившись дома от него, перенесла с кашлем и температурой,с ларингитом, но без осложнений,в нашем случае это осложнением было все-таки. Я тоже в 4 года по совету лора делала сыну теплый душ носа и "намыла" ему отит,делала все,как сказали.У него аденоиды. |
|
| Автор: | katirinka [ 15 дек 2014, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Нам очень хорошо стал помогать витамины С (только натуральные) Болезни не исчезли, вроде стало меньше, но протекание болезни очень облегчилось, ребенок уже не лежит пластом и улучшения буквально на следующие сутки |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2014, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
А я закаляла. За 3 года садика мой сын болел раза 3-4, не более. Лучший и проверенный способ - обливание, дешево, эффективно, просто. Малую теперь тоже обливаю. Со старшим правда еще в бассейн раз в неделю ездили, с младшей нет такой возможности, но все равно результаты есть у нее в плане устойчивости в простудам. |
|
| Автор: | ТАЙНА [ 15 дек 2014, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Калли писал(а) 15 дек 2014, 12:14: А нам лор сказала, что оксолинка и сейчас эффективна и актуальна, как и 20 лет назад. Лор хороший, опытный, я склонна ей верить. Говорит, что подобные статьи часто бывают заказными фармацевтическими компаниями, которым нужно продвигать новые, более дорогие препараты. Так что Нам посоветовала оксолинку по утрам, в целом, в течении дня эуфорбиум композитум 2 недели, потом 2 недели деринат. Потом перерыв. Кстати, до этого пробовали полиоксидоний, не увидела от него большого эффекта. Пока капали - не болели. Как только перестали - через пару дней засопливили. По поводу промываний тоже спорный совет. Говорит, промывания очень хорошо, но только в том случае, если у ребенка не увеличены аденоиды. Если все это способно вылиться куда надо.) А при увеличенных аденоидах, промывания вещь опасная. Мы так себе отит заработали. У моего сына тоже аденоиды 2 степени. Промывание носа аквалор душ никакого вреда не наносит. ЛОР врачом и назначалось, правда в схеме лечения аденоидов. Но я сейчас для профилактики ОРВИ с успехом пользуюсь, причем у все семьи. И курс лечения эуфорбиумом получали тоже, а еще лимфомиозот принимали плюс назонекс. В итоге отличный клинический эффект. Что касается оксалинки, то я не читаю популярные статьи. Либо это серьезные медицинские форумы, либо зарубежные научные публикации. Сейчас так быстро не найду информацию по оксалинке, но вот информация к размышлению, а лучше к сведению, с авторитетного медицинского форума, правда за 2010 г, но с тех пор ничего не изменилось http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 Вот еще с этого медицинского форума. 
|
|
| Автор: | nata-prim74 [ 15 дек 2014, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 15 дек 2014, 16:12: Калли писал(а) 15 дек 2014, 12:14: А нам лор сказала, что оксолинка и сейчас эффективна и актуальна, как и 20 лет назад. И курс лечения эуфорбиумом получали тоже, а еще лимфомиозот принимали плюс назонекс. В итоге отличный клинический эффект. Что касается оксалинки, то я не читаю популярные статьи. Либо это серьезные медицинские форумы, либо зарубежные научные публикации. Сейчас так быстро не найду информацию по оксалинке, но вот информация к размышлению, а лучше к сведению, с авторитетного медицинского форума, правда за 2010 г, но с тех пор ничего не изменилось http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 Вы думаете оксолинка принесет больше вреда чем назонекс, который вы применяете? Вы ведь в курсе что это гормон, и как он отразится в дальнейшем на здоровье вашего ребенка совсем не известно. |
|
| Автор: | ТАЙНА [ 15 дек 2014, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
nata-prim74 Что за препарат назонекс я отлично знаю, так как сама врач. И его при аденоидах назначают абсолютно обосновано. Этот гормон кардинальным образом влияет на патогенез аденоидов, основной причиной которых является аллергическое воспаление. Все побочные эффекты назонекса исследованы, а его эффективность доказана, чего не скажешь про оксалиновую мазь. Я не против использования оксалиновой мази кем-либо. Если вы считаете, что вам или вашим близким она помогает, то пользуйтесь. "Вредность" ее тоже не доказана. Т. е. просто исследования по ее эффективности и безопасности не проводились. Поэтому я не вижу смысла в ее применении. |
|
| Автор: | nata-prim74 [ 15 дек 2014, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 15 дек 2014, 17:15: nata-prim74 Что за препарат назонекс я отлично знаю, так как сама врач. И его при аденоидах назначают абсолютно обосновано. Этот гормон кардинальным образом влияет на патогенез аденоидов, основной причиной которых является аллергическое воспаление. Все побочные эффекты назонекса исследованы, а его эффективность доказана, чего не скажешь про оксалиновую мазь. Я не против использования оксалиновой мази кем-либо. Если вы считаете, что вам или вашим близким она помогает, то пользуйтесь. "Вредность" ее тоже не доказана. Т. е. просто исследования по ее эффективности и безопасности не проводились. Поэтому я не вижу смысла в ее применении. Блин, ну вы реально рассуждаете как врач, в принципе таковым являясь, как давно применяется назонекс, кто его изучал и каким образом, или вы слепо верите инструкции, а может пообщались с испытуемыми? Я понимаю что эффективность доказана, а потом, через Н-ное кол-во времени кто-нибудь отслеживал последствия? Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике Да и так, к сведению, своей дочери не даю уже около 2-х лет ни одного мед. препарата. Ни назонекс, ни оксолинку, ничего подобного. Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике И еще, вредность прививок тоже не доказана, только польза.  Однако последсвия БЦЖ и АКДС уже много лет расхлебываем.
|
|
| Автор: | Saprano [ 15 дек 2014, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Я постоянно стараюсь поддерживать влажность в квартире, ну и если куда-то идём, брызгаем в нос слегка солёной водичкой |
|
| Автор: | ТАЙНА [ 15 дек 2014, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
nata-prim74 Вы хотите, чтобы я вам представила здесь результаты исследования зарубежного препарата? Вам это действительно нужно или это просто ради интереса? Просто мне не очень хочется рыскать по интернету, искать клинические исследования назонекса только ради вашего интереса. Тем более, что эти исследования проводились зарубежом и искать придется в зарубежных публикациях. А мне не владеющей английским языком будет сделать это не на раз плюнуть. Потребуется время и усилия. Кстати, я тоже без надобности лекарственные препараты не даю своим детям. Добавлено спустя 33 секунды: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике Saprano Лучше не до гостей, а после  Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике nata-prim74 писал(а) 15 дек 2014, 17:42: И еще, вредность прививок тоже не доказана, только польза. Однако последсвия БЦЖ и АКДС уже много лет расхлебываем. Мои дети вакцинированы, и я ничего не расхлебываю На счёт прививок мнение мое железобетонное - НАДО! но с умом!
|
|
| Автор: | Несладкая [ 15 дек 2014, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА был не аквалор душ.его я всегда применяю.Там схема была,гочно не помню,три раза в день в полулежачем положении лить в нос физраствор по капле-какого-то объема,не помню. Ребенок яростно вырывался и орал. |
|
| Автор: | ТАЙНА [ 15 дек 2014, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Лебедь белая писал(а) 15 дек 2014, 13:01: А я закаляла. За 3 года садика мой сын болел раза 3-4, не более. Лучший и проверенный способ - обливание, дешево, эффективно, просто. Малую теперь тоже обливаю. Со старшим правда еще в бассейн раз в неделю ездили, с младшей нет такой возможности, но все равно результаты есть у нее в плане устойчивости в простудам. Вот абсолютно поддерживаю! Младшего тоже закаляли, болел во много раз меньше старшего. |
|
| Автор: | teria [ 15 дек 2014, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
А никто не давал для профилактики заболеваний китайские препараты? Мне врач ОЧЕНЬ рекомендовала давать ребенку "Царь-витамин". Отложила его применение из-за прививки (корь-краснуха-паротит). А вообще очень хвалят его. Я сама принимала китайский препарат "лаоджан" - он и для иммунитета идет и против различных ОРВИ. Говорят, что лаоджан и детям можно, но все-равно порекомендовали именно царь-витамин. |
|
| Автор: | Marshmellow [ 15 дек 2014, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 15 дек 2014, 11:50: Кстати, наукой доказано, что всякие мази типа оксалинки и виферона не имеют доказанного клинического эффекта. Пустышка. Можно мазать носик для успокоения мамы. Я уже второй год не мажу нос, а промываю после сада. Ерунда все это, мы пользовались и тем и тем в качестве профилактики, окосолинка, она очень густая по текстуре и склеивает эпителий, это такие волосинки в носу, поэтому нам педиатр советовала пользоваться гелем Виферон, он по легче по текстуре и эпителий не склеивает. А носик мы промываем и так регулярно, во первых для увлажнения слизистой носа, потому что зимой в помещении слизистая обычно пересыхает, да и после садика так же очищаем носик, морская водичка хорошо и очищает и увлажняет слизистую носа, а еще улучшает местный иммунитет. А еще, для профилактики, по мимо очищения слизистой носика, нужно по хорошему и горлышко тоже или орошать или полоскать, потому что на слизистой обычно оседают вирусы, так что надо и носик и горло очищать, ну и надо напоминать ребенку, что руки с мылом надо мыть обязательно, там тоже много микробов скапливается. |
|
| Автор: | nata-prim74 [ 16 дек 2014, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 15 дек 2014, 18:30: nata-prim74 Мои дети вакцинированы, и я ничего не расхлебываю На счёт прививок мнение мое железобетонное - НАДО! но с умом![/quote]Ну вам повезло видимо. А НАДО НО С УМОМ - это как? Вы хотите сказать если у нас есть проблемы от прививок нам их делали без ума? |
|
| Автор: | Аспен [ 16 дек 2014, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
nata-prim74 писал(а) 16 дек 2014, 10:09: Ну вам повезло видимо. А НАДО НО С УМОМ - это как? Вы хотите сказать если у нас есть проблемы от прививок нам их делали без ума? Для обсуждения прививок и их возможных последствий есть отдельная тема.  Прививки ЗА и ПРОТИВ
|
|
| Автор: | Нася [ 16 дек 2014, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Я своих в зимний период "кормлю" обычными витаминками-гематогенками-глицинчиком (кстати, нужно уже прикупить )Сыну еще даю лакто-бифидобактерии. Но у него особенности пищеварительного тракта. Дочке смысла нет. В садик доче вешаю на шею желтое яйцо от киндера с чесноком внутри - самый простой и эффективный метод. Химические препараты и иммуномодуляторы/стимуляторы детям не даю в качестве профилактик. В такие тонкие вещи предпочитаю не лезть - это может назначить только врач- иммунолог после тщательного обследования... на мой взгляд конечно |
|
| Автор: | Volna [ 16 дек 2014, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 15 дек 2014, 16:12: Что касается оксалинки А какое мнение по поводу Назаваля, его эффективность доказана ? |
|
| Автор: | Аспен [ 16 дек 2014, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Volna Насколько я знаю (искала инфо по нему) - есть статистика и исследования только от изготовителя Принцип-то тот же - образуется защитная пленка, препятствующая проникновению вирусов и бактерий.
|
|
| Автор: | МЕЛАМОРИ [ 16 дек 2014, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
с таким же успехом можно носик смазать просто вазелином) |
|
| Автор: | Flirt [ 16 дек 2014, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Нася писал(а) 16 дек 2014, 10:52: В садик доче вешаю на шею желтое яйцо от киндера с чесноком внутри - самый простой и эффективный метод. по-моему не эффективный ни капли. Раньше воспитатель нашим на хлебушек мазала чеснок...вот от этого еще может быть эффект (и то не верю я в китайский чеснок). И то болел постоянно, пока не сменили воспитателя.  И вобще я ярая противница лекарств стала, прям в крайних случаях, никакой профилактики лекарствами (так как реально если оглянуться назад, даешь - болеет, не даешь - болеет, вопрос зачем давать? не работает иммунитет - надо заставлять, а не подавлять.) ...Не хочу в аптеку. Вот с закаливанием согласна....начну тоже наверно. Еще бы баню...ааах 
|
|
| Автор: | Лебедь белая [ 16 дек 2014, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Flirt У меня у многих знакомых дети не вылезают с соплей, кашля и привожу им эффективные примеры закаливания (не только своих детей), все только говорят: ну да, ну да, надо заняться, а по факту идут дальше болеть. Я удивлена. Это какие родители-трудоголики. Я ленивая мать, вот совершенно ленивая и еще жадная, мне лениво сидеть на больничном, меня жаба душит работать на аптеку (хотя лекарство и у меня дома есть, но по минимуму и часто выкидываю за истекшим сроком давности, вот недавно тот же назонекс выкинула) и на врачей. Еще я нервная и меня бесят наши поликлиники, я стараюсь как можно реже туда соваться.Но когда говорят: надо начать закаливать, то я не понимаю, а зачем чего-то особенного ждать? Зачем ждать особенного дня? Это так просто, ведь дети моются каждый день, даже не знаю что может быть проще. Вот закапать нос или полоскать горлом на мой взгляд в разы сложнее 
|
|
| Автор: | Volna [ 16 дек 2014, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Лебедь белая А расскажите, пожалуйста, как закаляете? |
|
| Автор: | lara croft [ 16 дек 2014, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Обливать - закаливание. Начинать надо с чуть тепловатой и постепенно довести до обычной, как из холодного крана зимой. Идеальный вариант - начать обливания в середине лета, когда и иммунитет крепкий, и инфекций мало, и вода из холодного крана идет тепловатая, постепенно она начнет холодеть, тут даже морочиться не надо с разбавлением. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 16 дек 2014, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Volna точно так как написала lara croft и делаю это каждый день, бывает конечно что пропустили, но больше двух дней не пропускаем. Старший у меня уже сам обливается. Если хочется начать обливать сейчас, а не летом, то просто нужно, чтоб ребенок был здоров и начать обливать с ног водой комнатной температуры, каждые два-три дня температуру понижаете и обливаете все большие участки. Важный момент: ребенок должен быть нагрет, т.е. мы сперва моемся в душе или ванну принимаем, тело разогретое, а потом обливаем холодной водой, играет разница температур. После этого ребенка растираю. Голову НЕ обливать. Еще один раз у меня после таких процедур ребенок бегал босиком по полу холодному, приболел, поэтому желательно после обливания отследить этот момент, либо носочки надеть, либо сразу в кровать. |
|
| Автор: | С ПУЛЕЙ В ГОLOVE [ 16 дек 2014, 13:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Закаливание и бассейн отличная профилактика , чтоб деть не болел. Гуляйте чаще с детьми на свежем воздухе, в любое время года и одевайте по погоде. |
|
| Автор: | Аспен [ 16 дек 2014, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Нам еще дыхательную гимнастику советовали. Правда, каждый день не получается делать  Вспоминается, когда уже припрет 
|
|
| Автор: | С ПУЛЕЙ В ГОLOVE [ 16 дек 2014, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Вот.
|
|
| Автор: | Volna [ 16 дек 2014, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Лебедь белая писал(а) 16 дек 2014, 13:20: Важный момент: ребенок должен быть нагрет, т.е. мы сперва моемся в душе или ванну принимаем, тело разогретое, а потом обливаем холодной водой, играет разница температур. В памяти отложилось, что нужно начинать с прохладной воды, а не с теплой начинать, а потом все более прохладная. И вот про растирания: читала, что нужно вытирать тело, лицо, как бы промакивая полотенцем, а не тереть им кожу. В общем закаливание это очень полезно, нужно будет еще раз почитать про него. |
|
| Автор: | Калли [ 16 дек 2014, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Несладкая писал(а) 15 дек 2014, 12:46: Я тоже в 4 года по совету лора делала сыну теплый душ носа и "намыла" ему отит,делала все,как сказали.У него аденоиды. Нам лор на приеме все очень понятно и подробно объяснила, почему нельзя при аденоидах промывать. Показала наглядно, висит у нее в кабинете голова в разрезе, где все эти носовые ходы и переходы показаны. Я то, конечно, так уже не объясню. Велела нам в принципе забыть про аквалор. Единственно, сказала можно промывать, если ребенок сам сможет втянуть воду носом с ладошки, но мы еще маленькие так делать. Я еще поспорила малость, нам же, говорю, педиатр советовала. На что мне ответили - педиатр отоларингологию изучает один семестр на предпоследнем курсе и почти всем дает одинаковые рекомендации, а я узким специалистом уже 26 лет работаю, и вам, лично вам конкретно - промывать нельзя. Больше я не спорила.))) Хотя до этого всегда считала, что промывание это самое лучшее, что я могу для ребенка сделать и что вреда от этого точно не будет. Оказывается, ошибалась. |
|
| Автор: | ТАЙНА [ 16 дек 2014, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
nata-prim74 В вопросе вакцинации я следую советам Комаровского. Добавлено спустя 6 минут 24 секунды: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике Volna писал(а) 16 дек 2014, 12:19: ТАЙНА писал(а) Вчера, 16:12: Что касается оксалинки А какое мнение по поводу Назаваля, его эффективность доказана ? Я про такого зверя не слышала. Не болеем, в поликлинику не ходим, никто не рекомендовал. Надо поискать информацию, почитать. Добавлено спустя 7 минут 56 секунд: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике Калли В вопросе промывания носа видимо даже ЛОР врачи расходятся во мнении. Нам наш ЛОР врач душ (аквалор) именно при аденоидах рекомендовала. Но возможно, что при таком увеличении аденоидов, как у моего ребенка, душем промывать нос можно. Я своему врачу тоже доверяю, она большая умница, постоянно повышает свою квалификацию на центральных базах. |
|
| Автор: | Лебедь белая [ 16 дек 2014, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Volna писал(а) 16 дек 2014, 14:26: И вот про растирания: читала, что нужно вытирать тело, лицо, как бы промакивая полотенцем, а не тереть им кожу. все верно, я не тру прям и просто полотенцем вытираю воду с тела. У малышей кожа нежная и когда они маленькие у меня были совсем, то я промакивала даже, а не вытирала.Детей закаляю с полугода, они тоже иногда болеют, но во-первых, в разы реже, чем другие дети, во-вторых, если и заболели, то быстро выздоравливают. Старший на днях в школе что-то подхватил и малую заразил, симптомы: у старшего была температура 37,2-37,8 и немного заложило нос (просто промывала и звездочкой дышал на ночь), у малой забило нос (промывала, отривин, звездочка, на ночь растираю грудь и стопы) Старший похандрил 2 дня, малая чуть дольше, но ни температуры, ни соплей диких, ни кашля. ТТТ И это в то время когда много болеющих и довольно сильно. Но я мать такая жесткая в этом плане: обливаться, так обливаться, малая иногда верещит и не хочет, но я не поддаюсь, все равно обливаю. А вот за компанию с братом у нее лучше это шло (но я уже в силу возраста стала их отдельно купать) Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в садике И еще момент: если ребенок заболел, но нет температуры, то я все равно обливаю, но не такой ледяной водой (сейчас то уже ледяная с крана). Если ребенок прям очень вялый и слабый, то тоже не обливаю, но у меня такое было только на фоне кишечки, а всякие простуды дети легко переносят и скачут как кони даже с температурой. |
|
| Автор: | кукана [ 26 дек 2014, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Несладкая писал(а) 15 дек 2014, 12:46: ТАЙНА возможно,я не так объяснила,но в тот раз при одной и той же заразе сын попал в больницу с бронхитом и ларингоспазмом, а дочь,заразившись дома от него, перенесла с кашлем и температурой,с ларингитом, но без осложнений,в нашем случае это осложнением было все-таки. Я тоже в 4 года по совету лора делала сыну теплый душ носа и "намыла" ему отит,делала все,как сказали.У него аденоиды. Когда-то давно, лет так, наверное, 17 назад у меня был страшный отит, так вот пожилой врач сказал, что пока ни вылечим насморк никакого эффекта лечение ушей не даст, нет, конечно, острую боль убрали, но слух вернулся именно тогда, когда пропал насморк. Знаю, что и воспаление и бронхит тоже достаточно сложно поддаются лечению, особенно если организмы ослабленные, но есть реально несколько народных способов http://i-zdorova.ru/zdorov-e/narodnaya-medicina/narodnoe-lechenie-ostrogo-i-hronicheskogo-bronhita-u-vzroslyh-i-detej которые не только помогают выздороветь, но еще и укрепить весь организм, может и вам пригодятся. |
|
| Автор: | ТАЙНА [ 27 дек 2014, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
кукана Это был реактивный отит. В носоглотке все взаимосвязано, в том числе и с ушами. В носоглотке располагается Евстахиева труба, которая соединяет ухо с носоглоткой. При насморке воспаляется эта труба, а дальше воспаление может в ухо перейти. Поэтому в этом случае лечение процесса в носоглотке первично, а отит уже вторичен. |
|
| Автор: | Flirt [ 29 дек 2014, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
ТАЙНА писал(а) 16 дек 2014, 17:07: В вопросе промывания носа видимо даже ЛОР врачи расходятся во мнении. Нам наш ЛОР врач душ (аквалор) именно при аденоидах рекомендовала. нам даже без аденоидов не рекомендовала никакие души. только пипеткой! |
|
| Автор: | DeLafee [ 29 дек 2014, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
а про блокатор вирусов японский кто-нибудь наслышан или сам пользовался? интересно есть ли с них толк... |
|
| Автор: | Аспен [ 29 дек 2014, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
DeLafee Про японский не слышала. Мы пользуемся Назавалем - барьерная защита от вирусов и бактерий. |
|
| Автор: | Saprano [ 29 дек 2014, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
DeLafee писал(а) 29 дек 2014, 15:09: а про блокатор вирусов японский кто-нибудь наслышан или сам пользовался? и там в него хлорка насыпана |
|
| Автор: | Дёшка [ 30 дек 2014, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Saprano писал(а) 29 дек 2014, 15:34: DeLafee писал(а) Вчера, 15:09: а про блокатор вирусов японский кто-нибудь наслышан или сам пользовался? и там в него хлорка насыпана ужас какой-то  может что-то попроще применять настойка элеутерококка, эхинацеи, женьшеня + образ жизни создавать менее тепличный. Я не знаю, как детям такие вещи назначают и вообще назначают ли. Но я искренне верю в силу этих растений, своему сыну "назначала" также, как сама принимала, только дозировка меньше.
|
|
| Автор: | Аспен [ 30 дек 2014, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Дёшка писал(а) 30 дек 2014, 10:13: настойка элеутерококка, эхинацеи, женьшеня + образ жизни создавать менее тепличный. Я не знаю, как детям такие вещи назначают и вообще назначают ли. По одной капле на год жизни обычно назначают детям 
|
|
| Автор: | Andlena [ 30 дек 2014, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Закалять - это, конечно, хорошо... Но закаливание не поможет в борьбе с вирусами. Не заболеть от холода, сквозняка, ледяных рук и ног - да. Мой сын может с улицы ледышкой прийти, отогреется и не заболеет. Никогда не кутала, и не собираюсь. Всегда босиком и в трусах с открытыми окнами. Но микроорганизмы, проникающие через слизистые, - это из другой оперы. |
|
| Автор: | Умочка [ 13 мар 2015, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: подскажите кто что давал ребенку,чтоб меньше болеть в са |
Перед садом принимали полиоксидоний жидкий по 4 капли 3р.день неделю. А так перед садом мазали виферон мазью нос, а после сада промывали носик аква-марисом или просто физ.раствором (что одно и тоже). |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|