С нами с: 26 дек 2008 Сообщений: 8409 Изображений: 0 Откуда: Океанская Благодарил (а):2562 раза Поблагодарили:2864 раза
Natasha8 писал(а):
Это не пиелонефрит
это - да. Диагноз "хронический пиелонефрит" еще до беременности ставили - по УЗИ, одна почка меньше другой. Но меня они не беспокоили, наверное в детстве незаметно инфекцию перенесла. Не обессудьте, в нефрологии и урологии "не секу" :)
А я вот рада была бы раньше родить, но уж как получилось. Natasha8, выносила бы и сейчас, просто сложнее. Что бы ни говорили поборницы "сначалакарьеры", а около 30 уже тяжелее это дается. Но тут - главное желание.
С нами с: 16 янв 2008 Сообщений: 5143 Откуда: Космополит Благодарил (а):307 раз Поблагодарили:224 раза
Зефир в шоколаде писал(а):
APPLE писал(а):
Думаю, аборт - не грех. Думаю, женщина вправе сама распоряжаться своим телом и как следствие своей судьбой.
Вы несколько ошибаетесь Если принять во внимание, что грех - это в принципе, религиозный термин, обозначающий нарушение каких-либо заповедей, то - очень даже грех. По классификации, принятой в большинстве христианских церквей - грех против самого себя. Но вы правы в том, что у любого есть в этой жизни выбор, возможность распоряжаться своей судьбой. Право на ошибку (и на грех, что суть одно по этимологии этого слова) тоже есть у всех.
В религиозных терминах я разбираюсь. В бога не верю.
Аборт с отсрочкой на думу Депутаты Госдумы предлагают штрафовать врачей, которые нарушают сроки проведения абортов
В России собираются наказывать врачей, которые не дают женщинам времени на раздумья, когда те приходят делать аборт. Соответствующие поправки в законодательство были внесены в конце минувшей недели на рассмотрение Госдумы. Эксперты оценили инициативу неоднозначно и не исключили, что ее реализация может обернуться ростом числа нелегальных абортов.
Госдума предлагает штрафовать врачей, которые не дают женщинам времени на раздумья — делать аборт или нет. По действующему законодательству аборты проводятся при сроках беременности 4–7 недель и 11–12 недель не ранее 48 часов с момента обращения женщины в клинику. Если же женщина находится на 8–10-й неделе беременности, то операция разрешена не ранее семи дней с момента обращения в клинику.
Как отмечается в пояснительной записке к законопроекту, время на раздумья предлагается женщине для того, чтобы она приняла «осознанное и добровольное решение об аборте либо об отказе от него». Однако, как показал мониторинг применения закона «Об основах охраны здоровья граждан», в частности, статьи 56, где говорится об искусственном прерывании беременности, утверждают авторы нововведений, требование о сроках на раздумья не выполняется.
Как считают законодатели, причиной невыполнения данных требований является отсутствие юридической ответственности медицинских работников. По их мнению, это «порождает безнаказанность и не защищает право беременных женщин на материнство», принятие поправок же позволит усилить ответственность медиков за несоблюдение законных требований, а также «будет способствовать более эффективному решению задач по охране материнства и детства». По действующему законодательству, ответственность, и только лишь уголовная, предусматривается за аборт, если он был сделан человеком без специализированного медицинского образования.
В случае принятие поправок, если врачи не будут давать женщине время на раздумья, их можно будет привлечь к административной ответственности. Для этого главу 6 (административные правонарушения, посягающие на здоровье, санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и общественную нравственность) Кодекса об административных правонарушениях (КоАП) планируется дополнить пунктом 6.22 — «Незаконное проведение аборта».
В частности, «граждан» будут штрафовать на сумму от 3000 до 5000 рублей, должностных лиц — от 10 000 до 50 000 рублей, юридических лиц — от 500 тысяч до 1 миллиона рублей.
Кого законодатели имеют в виду под «гражданами», остается непонятным. Возможно, это врачи частных клиник, где выполняются аборты. Однако остается неясным, для чего было разделять врачей на разные категории — государственных и негосударственных, хотя суть их работы одна и та же.
Поправки инициировали четверо депутатов: Елена Мизулина, Александр Жуков, а также Ольга Баталина (ярая сторонница «закона Димы Яковлева») и Ольга Епифанова (она известна заявлениями о том, что волонтеры мешают работе полиции при поиске пропавших детей).
«Административная ответственность за нарушение правил должна быть, иначе зачем тогда нужны правила.
К тому же аборты — это крайняя мера, тем более с учетом тех демографических проблем, которые ожидают нас с 2016 года», — считает президент «Лиги защитников пациентов» Александр Саверский. Как рассказал эксперт «Газете.Ru», отследить сроки, на которых делается аборт, и сроки, которые дают врачи на раздумья, очень сложно. «Женщина может прийти на 13-й неделе, а ей напишут 11-ю неделю — кто и как это проверит? Все равно будет черный рынок абортов, тем более раз появится административное наказание», — считает Саверский.
Больше всего эксперта интересует, кто будет налагать это административное наказание. В законопроекте прописана норма о том, что протоколы об административных правонарушениях за незаконные аборты будет составлять полиция. Но остается открытым вопрос, насколько профильная это для нее работа.
«Этот вопрос давно поднимался. В том числе говорили о том, что в каждой клинике должен быть психолог, который работал бы с женщинами, — рассказывает «Газете.Ru» акушер-гинеколог Татьяна Кузнецова. — Но выполнить требование о том, чтобы в каждой клинике был психолог, нереально. Когда женщина приходит на аборт, гинеколог сам проводит с ней беседу и сам становится в какой-то степени психологом, выясняет, почему она идет на этот шаг». По словам врача, в большинстве клиник аборты не делаются в тот же день — дается два-три дня как минимум, чтобы женщина сдала анализы.
«Я помню период, когда аборты были запрещены в принципе. Я тогда была студенткой, в морг при Больнице Склифосовского привозили каждый день по 5–10 трупов женщин, которые умерли от нелегальных абортов.
Я не совсем понимаю, почему должны наказывать врача, если женщина пришла с осознанным решением. Врач объясняет, какие могут быть осложнения. Если в одной клинике женщине откажутся делать аборт, она может пойти в другую или вообще оказаться у какой-нибудь бабки», — рассказывает Кузнецова.
Опрос, который был проведен Левада-центром в конце июня, показал, что 59% граждан относятся отрицательно к новым ограничениям на аборты. Кроме того, 67% опрошенных считают, что руководству страны следует оставить решение проблем, связанных с абортами, на усмотрение людей, которых это касается.
Всего 17% граждан поддерживают штрафы или тюремное заключение для тех, кто делает аборты и кому делают аборты, 78% говорят, что необходимы просветительские программы, консультирование и социальная помощь. При этом 54% опрошенных считают, что аборты должны быть разрешены и проводиться по желанию женщины, тогда как в 1998 году такой ответ давали 65% опрошенных. Разрешать аборты только при определенных обстоятельствах считают возможным 32% граждан, в 1998 году согласных с этим было всего 18%.
С нами с: 22 дек 2009 Сообщений: 39 Откуда: vladivostok Поблагодарили:4 раза
Ариэтти писал(а):
Рокси писал(а):
Интересы женщин не учитываются. Если государству нужна рабсила, значит её кто-то должен родить. А так как добровольно плодиться в нищете женщины не хотят, то их надо заставить.
Были бы пособия по уходу за ребенком хотя бы до 1,5 лет нормальными, и детские сады в наличии, разве женщины не рожали бы?
Вот именно что наши налоги,которые мы исправно платим, идут не на повышение выплат многодетным семьям,улучшение жилищных условий!А на аборты!КОторые каки сто образом включен в ОМС! ЭТО УБИЙСТВО. В любом случае,и я лично не хочу его оплачивать.
Были бы пособия по уходу за ребенком хотя бы до 1,5 лет нормальными, и детские сады в наличии, разве женщины не рожали бы?
Вот именно что наши налоги,которые мы исправно платим, идут не на повышение выплат многодетным семьям,улучшение жилищных условий!А на аборты!КОторые каки сто образом включен в ОМС! ЭТО УБИЙСТВО. В любом случае,и я лично не хочу его оплачивать.
не стоить выносить приговоры. Эмбрион в возрасте до 12 недель-это не человек. С точки зрения права медицинское прерывание беременности-медицинская манипуляция, а никак не убийство.
В жизни существуют не только официальные законы и права. Вот , например, раньше по закону можно было совершить искусственное прерывание на большом сроке без мед. показаний.
В жизни существуют не только официальные законы и права.
безусловно. и нравственные проблемы выбора человек имеет право решать САМ и САМОСТОЯТЕЛЬНО нести за них моральную ответственность. И обществу не стоит развешивать криминальные ярлыки на женщин, сделавших не простой нравственный выбор не в пользу сохранения беременности-им и так нелегко.
Действительно, просто заклеймим всех, сделавших аборт, как убийц-это гуманно
Высказываться о том, что аборт-это прерывание зародившейся жизни, грех и т. д., не означает то, что этим осуждают тех, кто делает аборты и тем более то, что "клеймят, как убийц".
Были бы пособия по уходу за ребенком хотя бы до 1,5 лет нормальными, и детские сады в наличии, разве женщины не рожали бы?
Вот именно что наши налоги,которые мы исправно платим, идут не на повышение выплат многодетным семьям,улучшение жилищных условий!А на аборты!КОторые каки сто образом включен в ОМС! ЭТО УБИЙСТВО. В любом случае,и я лично не хочу его оплачивать.
Вы лично очень большие отчисления в фонд ОМС делаете? Что уже оплатили кучу чужих абортов? Те женщины, которые их делают, тоже вообще-то налоги платят. И их мужья - тоже. И если аборты не будут оплачиваться, у определенной категории в ход пойдут народные средства. Чем это чревато - не надо объяснять. Если кому-то смерть грешницы кажется достойной карой, то еще надо вспомнить, сколько стоит налогоплательщикам содержание сирот в дет домах.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.