Политические дискуссии ,дублирование содержания темы "Россия со знаком минус" запрещены и приравниваются к недопустимым сообщениям. Тема информационная,для удобства пользователей сообщения без текста с одними смайлами,отмечаниями ,сообщения не по теме и посты нарушающие правила темы удаляются без предупреждения.
Да даже если 82 тысячи, это примерно 7 тыс в месяц, даже за вычетом налогов это нормальные деньги.
да, конечно единственное медсестра с высшим образованием, это полноценный помощник доктора. от элементарного клизмы- уколы, до назначения лечения пациентам. (с одобрения доктора)
Та работа, которую делают медсестры в России, в литературе называется "task-centered nursing". Эта работа заключается в выполнении задач, поставленных врачом. Это 1 – давать лекарства (капельницы, уколы) и 2 - делать процедуры (перевязки и пр.). Такая работа требует технических умений и практики, но практически не подразумевает осознанной мысли. То есть медсестер, конечно, учат биологии и основам медицины, но они не обязаны думать и принимать решения, в этом нет необходимости. Более того, в большинстве российских больниц из-за колоссальной нехватки медсестер у них и нет особого времени думать. А разделение труда (постовая медсестра, процедурная медсестра, и пр.) необходимо, чтобы элементарно успеть «охватить» всех пациентов. То есть одна идет по всем больным и делает уколы, вторая сидит в процедурной и делает перевязки, третья капельницы ставит. И так всю смену. Таким образом они втроем умудряются выполнять назначения в отделении на сорок и даже больше человек. Выполнением назначений дело и ограничивается. офф.хотя, я не припомню у наших медсестер ( в предродовом и родовом отделении) такой загруженности. утром обычно минут 20 анализы, в обед быстро капельницы, уколы, таблеточки ( в остальное время в сестринской с телевизором, плюшками) ночью полноценный сон, утром домой отдыхать на несколько выходных.
Речи о том, чтобы осуществлять полноценный уход за больным (а порой даже знать диагноз), просто нет, потому что физически нет такой возможности. Это в принципе дело либо самого больного, либо родственников (если они есть).
В США медсестра делает то, что называется "patient-centered nursing", и это принципиально другой подход. Он требует, во-первых, гораздо меньше больных на одну медсестру, во-вторых, гораздо более качественное образование и высокий уровень клинического мышления, в том числе знание доказательной медицины. Почему? Потому что медсестра – это центральный человек, отвечающий за лечение больного. Обычно медсестра знает о своем больном все, начиная с диагноза, клинических показателей, всех необходимых лабораторных анализов, лекарств, процедур, плана лечения, аппетита, необходимости физиотерапии и других специализированных видов лечения, заканчивая семейной ситуацией и условиями проживания дома, чтобы планировать выписку и самое главное – предотвратить последующую госпитализацию.
Для наглядности расскажу, как проходит мой день. Я прихожу на работу, старшая медсестра назначает мне больных на день, я записываю их имена в блокнот, иду в компьютер, смотрю их истории, записываю анализы, после чего принимаю смену у ночной медсестры. Ночная медсестра рассказывает мне подробности – что нужно больному (например, обязательно проследить, чтобы сделали УЗИ, или чтобы пришел физиотерапевт, или что больному нужна помощь в кормлении, или что у него сахар ночью упал, или появились неконтролируемые боли, или он депрессует и плачет, или все, что угодно), в общем, основные проблемы, которые ночной смене не удалось решить. Я все это записываю, после чего иду к своим пациентам.
- В каждой палате я делаю полный осмотр больного: неврологический осмотр, прослушиваю сердце и легкие, лежачих осматриваю на предмет пролежней, оцениваю симптоматику (жалобы на боли, запоры, аппетит, сон, одышку и пр.), проверяю состояние внутривенных катетеров и капельниц, промываю зонды, кому надо – прочищаю трахеостомы, осматриваю швы и делаю перевязки, отвечаю на все вопросы и выдаю утренние лекарства - Потом смотрю в свой список дел и начинаю звонить докторам. Например, мой больной жалуется на боль и тошноту. Или у него новые шумы в легких, или плохое мочеиспускание. Или он ни на что не жалуется, но у него помутнение сознания, или упало давление, или температура. Или анализы не в порядке. Или анализы в порядке, но больной плохо выглядит, и мне кажется, его рано выписывать. Или он съездил на МРТ и МРТ показало что-то новое. Или наоборот все в порядке, но я считаю, что больному не нужны внутривенные вливания, потому что нет к тому показаний. Или считаю, что больной слишком много в кровати и ему нужна профилактика тромбоза, а доктор забыл сделать назначение. Или мне кажется, что больному нужна консультация какого-то специалиста (эндокринолога, например). Или у больного астма в истории и я думаю, что ему не помешают ингаляции с утра и перед сном. Или больной растерян и ему очень нужно поговорить именно с доктором, и доктор должен придти лично, чтобы обсудить дальнейший ход лечения. И так далее. В общем, я звоню врачам по любым поводам, которые считаю значительными, и прошу их назначить или отменить то или иное лекарство, процедуру, отложить (или ускорить) выписку или просто дать знать о том или ином показателе - Многие врачи задают дополнительные вопросы, и тут надо всегда знать и понимать, что важно сказать – какие анализы значимы, какие еще диагнозы есть у больного (врач может просто не помнить всех подробностей), какие аллегии и так далее - Многие врачи спрашивают «а что вы предлагаете»? )) в таких случаях нужно всегда знать, что предложить. Или хотя бы держать в уме какие-то идеи. Обычно я так и начинаю разговор с врачом «Больной С. нуждается в том-то и том-то, потому что (краткое описание ситуации)». Большинство делают назначение по моим советам, ну разве что я представления не имею, что делать (такое, конечно, бывает ну разве что какая-то ситуация, требующая личного осмотра больного врачом, тогда я их продолжаю весь день долбить, чтобы появились в больнице скорее. Многие врачи даже не дожидаются звонка, а сами звонят в больницу или приходят и спрашивают медсестру, какие назначения от них требуются сегодня. Ну я им тут же быстренько и перечисляю по списку - Некоторые врачи (очень редкие) не хотят назначать по телефону, и тогда нужно убедиться, что они в течение дня появятся в больнице и назначат то, что нужно. Или, например, всегда можно обойти упрямого врача. Вот у меня недавно был больной, у которого были метастазы в костях, а хороших обезболивающих назначено не было. Лечащий врач больного – уролог, назначил обезболивающие таблетки, которые при весе больного и его четвертой стадии рака вообще бы не подействовали. Другого ничего не захотел. Блин, у больного метастазы, у него должен быть полный набор обезболивающих на любой вкус и цвет. Ну, я пошла к другому врачу, про которого знала, что она адекватная тетка, и она выписала мне целый букет для этого пациента. Потом, конечно, тот первый врач на меня попытается наехать, ну и пофиг - Попутно с этим убеждаюсь, что все больные поели или накормлены (и что те, кому есть не положено перед операцией или процедурой, не едят , помыты, а лежачих обязательно каждые два часа с санитаркой переворачиваем на другой бок и смазываем кремом от пролежней - Помимо докторов, общаюсь с физиотерапевтами, диетологами, социальным работником и даже священником, если считаю, что моему пациенту необходима их помощь – поднять на ноги, подобрать правильную диету или зондовое кормление, помочь с финансовыми вопросами оплаты лечения, а также подумать насчет выписки (домой? В реабилитационный центр? С приходящей на дом медсестрой? Где лечиться дальше амбулаторно? И пр). Также звоню в диагностические кабинеты и убеждаюсь, что они не забыли и придут за моими пациентами, которым нужны МРТ, УЗИ и прочие процедуры, чтобы лечение не затягивалось - Примерно каждый час, по необходимости чаще, я навещаю своих больных и убеждаюсь, что у них все в порядке, а то мало ли – кому-то нужна помощь, или кто-то пытается упасть с кровати, или не может дотянуться до кнопки вызова медсестры, или кончилась капельница, или надо в туалет, и так далее. Ну и по вызовам иду, конечно - Лекарства расписаны по часам, у каждого больного они разные, поэтому выдача лекарств продолжается всю смену. Если нет какого-то лекарства – звоню в аптеку, если больной не понимает назначения лекарства – объясняю. Также слежу за совместимостью лекарств - Все, что я делаю, надо вносить в компьютер, включая баланс (мочи и прочих выделений, то есть , лекарства, все процедуры, а также результаты каждого осмотра, чтобы их могли увидеть врачи по необходимости, а также медсестра со следующей смены, и чтобы можно было отследить динамику. Все остальные специалисты тоже вносят свои данные в компьютер, поэтому все о больном можно прочитать в подробностях и представить полноценную картину - Если поступает новый больной и его отдают мне на попечение, это целая процедура – первичный осмотр, история болезни, назначения всех лекарств, установка катетера и пр. при этом, назначения лекарств ВСЕГДА делает врач. Медсестра проводит первичный опрос, что принимает больной дома, передает список врачу, а потом проверяет, все ли лекарства назначены правильно (например, учтены ли аллергии больного, или все ли диагнозы "покрыты" лекарством - астма, диабет и пр.) и все ли лекарства, которые больно обычно принимает дома, включены в список, помимо тех, что назначили в больнице. Это называется medication reconciliation. - если кто-то из больных выписывается или переводится в другую больницу или реабилитационный центр, то то же самое, но побыстрее – все-таки выписка проще - если у моего больного проводится процедура прямо в отделении (установка плеврального дренажа, центральных катетеров и пр.), то я ассистирую – объясняю процедуру больному, проверяю, подписано ли согласие на операцию и является ли это согласие информированным, приношу все оборудование, слежу, чтобы врач помыл руки и соблюдал стерильный протокол (в противном случае могу остановить процедуру, т.к. у меня протокол в руках и я все туда записываю - Разные состояния у больных требуют разных протоколов лечения, и мне нужно следить, чтобы все соблюдалось. Например, при пневмонии, помимо антибиотиков, нужно, чтобы больной каждый час делал дыхательные упражнения. У лежачих нужно проводить профилактику тромбозов. У онкологических – соблюдать нейтропеническую диету, делать полоскания, еженедельные переклейки катетера, агрессивную профилактику инфекций и пр. У послеоперационных должна быть адекватная болевая терапия. У больных с зондами нужно промывать зонды каждые два часа или в зависимости от протокола. От больных, которым переливается кровь, нельзя отходить в первые 15 минут вообще, надо измерять давление, температуру и кислород каждые 15 минут в течение первого получаса, а потом через 4 часа после переливания брать анализы крови. У больных с поносом надо брать анализ кала, а у тех, у кого температура - анализы крови, мочи и мокроты. И так далее - каждый день или через день в обед у нас еще проводятся консилиумы, в которых медсестра – главный докладчик - а еще (чьорт побьери у каждой медсестры в нашей больнице есть портативный рабочий телефон, типа рации, и по нему все время звонят врачи, которым я оставляла сообщение на автоответчике, озабоченные родственники, секретарь отделения, которой поступают вызовы больных из палат, и санитарки, которым нужна помощь. Телефон всегда звонит в самые неподходящие моменты, например, когда я в процессе перевязки швов, или обработки катетера, или вообще когда мы моем больного с жутким поносом - Если мне кажется, что что-то делается не в соответствии с принципами доказательной медицины, я могу поднять об этом вопрос на общем собрании, так сказать. После чего в больнице могут начать в этом направлении работать, или не начнут, и надо будет подолбить их какое-то время, чтобы начали. - ну и самое главное - я общаюсь со своими пациентами и их родственниками, разговариваю с ними, узнаю о них как можно больше, чтобы знать, как им лучше помочь
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
И? А разве кто-то в теме утверждал, что у американской медсестры работа "не бей лежачего", что вы стали доказывать обратное?))
сорри, абсолютно не хотела вам что- либо доказывать. просто в России и штатах, абсолютно разные функции у медсестры. поэтому для желающих работать мед. работниками в США, информация может быть полезной.
Цитата:
Нет, это не идеальная медсестра, такой должна быть медсестра по своей должности в США. ..Суть в том, что требования к медсестре именно такие, и они категорически отличаются от требований к медсестре в России. Цели описать, как это тяжело, у меня не было, это тема отдельного поста :) Да я об этом вообще регулярно пишу в жж, о трудностях работы. Тут я просто хотела описать технические подробности работы. http://anna-egorova.livejournal.com/814375.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
сорри, абсолютно не хотела вам что- либо доказывать. просто в России и штатах, абсолютно разные функции у медсестры. поэтому для желающих работать мед. работниками в США, информация может быть полезной.
вы ранее уже выкладывали тот же самый текст только по другой ссылке повторяетесь
С нами с: 01 ноя 2007 Сообщений: 3006 Изображений: 3 Откуда: Владивосток/ San Jose, CA, US Благодарил (а):49 раз Поблагодарили:210 раз
а вот раз про медицину речь зашла. У дочки была температура и рвота. Даже от воды. Ходить не могла. Температура под 39. Поехали в ER. Испугались, былое не типичное течение болезни. Провели три часа, а может даже 4. Сделали узи (45 долларов счет), потом за само обращение 360 ( это уже за минусом страховки) и еще какой то страшный счет висит, о котором муж мне не говорит. В итоге же ничего конкретного не сказали. Вроде или вирус или отравление. Спасибо, я и так это подозревала. А, по лечению что сказали. Ну, конечно же. жаропонижающее. Рецепт за 1000 долларов (я надеюсь :)))) )
С нами с: 24 фев 2015 Сообщений: 4033 Благодарил (а):734 раза Поблагодарили:183 раза
Какая же чистота, красота, ухоженность, "вылизанные" дороги.... Социальная помощь, сервис... Отсутствие хамства это конечно мечта.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: Девушка говорит, что матерям одиночкам тоже стоит попытать счастья в США. Вопрос - как им это сделать? Нужно ехать с каким - то деньгами, грубо, но 20-30-40 тыс. дол. - откуда? И маму с ребенком пустят в США без проблем?... Даже с деньгами на первое время.
а вот раз про медицину речь зашла. У дочки была температура и рвота. Даже от воды. Ходить не могла. Температура под 39. Поехали в ER. Испугались, былое не типичное течение болезни. Провели три часа, а может даже 4. Сделали узи (45 долларов счет), потом за само обращение 360 ( это уже за минусом страховки) и еще какой то страшный счет висит, о котором муж мне не говорит. В итоге же ничего конкретного не сказали. Вроде или вирус или отравление. Спасибо, я и так это подозревала. А, по лечению что сказали. Ну, конечно же. жаропонижающее. Рецепт за 1000 долларов (я надеюсь :)))) )
А бывают страховки, которые покрывают полностью все расходы? Я тут все на Америку посматриваю, но вот медицина пугает как-то. Хотя у нас тоже не все прекрасно. Да, все бесплатно, но очереди огромные, врач назначил МРТ, записали на 7 июля аж.
Да, все бесплатно, но очереди огромные, врач назначил МРТ, записали на 7 июля аж.
ну так тоже мрт, при срочности, можно и платно сделать, это намного дешевле, чем в сша будет
Нельзя у нас платно делать ничего, что покрывается бесплатной медициной, без вариантов, приходится ждать неделями и месяцами иногда и исследования и прием к специалисту. Платно только ехать в приграничный американский Баффоло и платить $700 за МРТ.
С нами с: 01 ноя 2007 Сообщений: 3006 Изображений: 3 Откуда: Владивосток/ San Jose, CA, US Благодарил (а):49 раз Поблагодарили:210 раз
Sobolek, Часть стоимости страховки покрывает работодатель, часть работник. Планы разные бывают. Степень покрытия счета страховой зависит от твоих выплат в пэй-чек. Мы платим мало, но покрываем бОльшую часть суммы счета. Допустим, счет за обращение был 450, мы заплатили 360. После какой то суммы, потраченной в год на медицину, мы начинаем платить 20%, после 6000 страховка покрывает 100%
Раз уж по поводу МРТ спрашивали. Доктор дает направление в определенное место. Это место созванивается со страховкой и там они обсуждают, что и как будет покрываться. И будет ли страховка покрывать процедуру, считают ли они ее необходимой. Мне делали МРТ нижней части спины. Полная стоимость 2700 долларов.
Девушка говорит, что матерям одиночкам тоже стоит попытать счастья в США. Вопрос - как им это сделать? Нужно ехать с каким - то деньгами, грубо, но 20-30-40 тыс. дол. - откуда? И маму с ребенком пустят в США без проблем?... Даже с деньгами на первое время.
Как мать-разведенка матери-одиночке: а на каком основании пускать-то будут? Туризм? Беженец политический? Сейчас, с приходом Трампа, в принципе миграционные вопросы усложнились. Тем более для молодых симпатичных матерей-одиночек .
Нам, матерям-одиночкам, есть вариант замужества за гражданина той страны. Вот тут можно попытать счастья Если повезет
, ни фига себе. Я делала у нас платное МРТ всего позвоночника, была акция и я заплатила что-то около 9-10 тысяч рублей, без акции стоит 15000 рублей в МРТ-эксперт. Подписалась на Аленуамерику в инсте, читаю и слушаю ее, много интересного рассказывает (я просто для расширения кругозора у нее), но также была в шоке когда она рассказывала про свой поход к терапевту. Я очень часто злюсь на нашу медицину, но почитав ее я поняла, что блин, на уровне терапевтической помощи все не так уж и плохо у нас (это я про цены сейчас).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.