Почитайте на досуге Приказ Минздрава №1346н от 21.12.12. Там русским по белому написанно, как подтвердить, что ребенок здоров и в каких случаях направлять ребенка к врачам-специалистам, не входящим в перечень. Врач-фтизиатр не входит в этот перечень. И если врачи-специалисты, которые осмотрели ребенка, не выявили признаков заболевания туберкулезом, то ребенок считается ЗДОРОВЫМ, нравится Вам это или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Санитарные правила по профилактике туберкулеза предписывают: "3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций"

то есть можно спокойно водить в группу ребенка, имеющего ярко выраженные симптомы инфекционного заболевания (гриппа, ротовируса, дизентирии, лишая, педикулеза)?

Изучайте законы. Вам, как воспитателю, было бы неплохо их знать.

FRYZZY,
неужели на основании внешнего осмотра?

Привести можно. Но задача работников детского сада сообщить об этом, куда положено. Странно, что я это Вам рассказываю, а не Вы мне, как работник детского сада.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

В законе всё написано...

а воспитателю тоже тогда, наверное, не обязательно медкомиссию проходить, санкнижку оформлять?

Добавлено спустя 25 секунд:

а куда положено? я знаю, что родителям должна сообщить. или сразу в Роспотребнадзор и в суд, чтоб они решили, может ребенок в таком состоянии находиться в саду или нет?

Вы, наверное, удивитесь, но по этому поводу тоже существует закон. Не поленитесь найти его и почитать.

Все , конечно, понятно. Есть законы. Мы имеем право посещать сад и никуда не ходить. Ни к каким фтизиатрам без видимых причин. Но я как мама, считаю просто необходимым раз в год проверить любим доступным и совершенно безопасным способом на наличие /отсутствие туб..для моего спокойствия, для ребёнка и окружающих детей в саду!!!
Всего лишь раз в году! И жить спокойно дальше. Наш медработник в саду сказала что можно даже не ждать направления к фтизиатру, а просто примерно через год самим проверять ребёнка и приносить справку. Мы, взрослые, делаем флюшку. Мы спокойны. Адети как же?
Так что лично для меня дело даже не в законе( он на нашей стороне) а дело в ответственности за своего ребёнка.
Отстранять конечно право никто не имеет

дискриминирующий воспитателей? а также медиков, поваров, продавцов?

Я полагаю, этот вопрос не уместен в данной теме. И вообще, мне кажется, Вы веткой ошиблись: я думаю, что доказывать необходимость туберкулинодиагностики нужно в другом месте, не в теме беспрививочных.

почему? без прививки справку от специалиста получить нельзя? для спокойствия если не своего, то окружающих, тоже имеющих права? уж если стоматолог легко определит, есть у ребенка туберкулез или нет, то фтизиатр-то тем более, если нет никаких явных симптомов, даст справку за минуту

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
и год можно ее просто молча показывать, если кто претензии высказывать начнет

Потому что я имею право отказаться от всего этого, и это право гарантируется мне законом. Что непонятного? Я не призываю никого не делать прививки, пробу Манту, не ходить к фтизиатру. Я просто пользуюсь своим правом отказаться от медицинской помощи.

Если написан отказ от ПТП и нет оснований для обязательной диагностики туберкулеза, то именно на основании внешнего осмотра.


В данном случае на лицо нарушение 52-ФЗ, об этом необходимо сообщить родителям, и если они не принимают меры к устранению нарушения, сообщить в Роспотребнадзор.
А вообще Вы какие то странные выводы делаете из того, что Вам пишут. Речь не идет о том, чтобы наплевать на всех и "харкая кровью" выходить в общество, речь о том что законодательством предусмотренны механизмы регулирующие различные ситуации и не надо изобретать велосипед. У нас же в поликлиниках и садах делают так, как им удобно, как хочется, как кто-то сказал, как всегда делали, как это было испокон веков и т.д. и т.п.

И тут Вы опять путаете мягкое с теплым. Мы не отказываемся от прохождения медосмотра, а говорим о том, что при прихождении медосмотра, беспричинно направляют к специалистам не входящим в перечень. Я думаю Вы бы тоже возмутились, если бы окулист Вас направил к проктологу осмотреть глазное дно, только потому, что при внешнем осмотре ему не видно его с обратной стороны.



Вы считаете фтизиатр увидит при внешнем осмотре больше, чем врачи-специалисты которых ребенок проходит при медосмотре? Может именно поэтому фтизиатр и не включен в перечень... Насчет даст справку за минуту, то Вы просто оптимист, перечитайте всю ветку и ознакомьтесь, как люди проходят через фтизиатра. В лучшем случае в спарвке напишут не обследован на тубуркулез или, что нибудь в этом духе.
И чем Вас не устраивает заключение медосмотра, чем оно хуже справки? Я могу и его год молча показывать, а могу и с комментариями. А если у кого-то из окружающих нездоровое беспокойство, то это к врачу по специальности психотерапевт.

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:


Я полностью разделяю Вашу заботу детях и так же осознаю ответственность за своего ребенка.
Если говорить о безопасных методах диагностики, то они не такие уж и доступные начиная от цены заканчивая периодическим отсутствием реактивов. Поэтому не каждый может себе позволить такую диагностику, даже если хочет, особенно если еще и ребенок не один. Плюс есть еще момент, из опыта моей сестры. Делала она ребенку какой-то из фероновых тестов и он показал положительный результат. Сделали томографию, все в норме. А это еще не малые деньги, и огромный стресс от такого результата. И вот теперь, как можно после такой диагностики "жить спокойно дальше" и не засыпать каждый день с мыслью: "а вдруг результат ложноотрицательный"...

а у меня другой пример - не в норме, начальная стадия (причем симптомов никаких), год лечения. причем пока до фтизиатра дошли, ребенок (являясь носителем) спокойно посещал детский сад, контактировал с другими детьми.
и вот у кого потом стресс и мысли

ребенка отправляют к фтизиатру, специалисту, занимающемуся именно этим вопросом.
любой врач, конечно, врач, но если ребенок, к примеру, ударится головой, вряд ли родителям будет достаточно, если стоматолог в ближайшей клинике глянет на него и скажет: признаков сотрясения не вижу, можете спокойно идти дальше бегать, прыгать, кататься на карусели

не допускаете, что у них могут быть причины для беспокойства (из личного опыта)? вы никогда не сталкивались с ситуацией "да у нас просто аллергия, у нас соседка врач, она его смотрела, ребенок здоров, боитесь заболеть сидите дома", а на следующий день этот же ребенок на больничном и полгруппы с соплями? я понимаю, когда грубо, в приказном порядке требуют, ультиматумы ставят. но если вас вежливо попросили, потому как отвечают за всех детей, дали направление к специалисту - почему надо вставать в позу "мы против всех"? это же коллектив, у остальных детей и родителей тоже есть права, интересы, убеждения, опасения (и не всегда беспочвенные), надо как-то учиться сотрудничать.

А за какое время до постановки диагноза этот ребёнок делал Манту, Диаскин тест, квантинфероновый тест, тубинфероновый тест или Т-спот?
Сколько времени он контактировал с другими детьми?
Кто-нибудь из тех, с кем он контактировал, заболел туберкулёзом?

открытая форма?

А если еще учесть насколько манту информативна и диаскин вместе с ней, то спать спокойно не придется никому!

Как это? туберкулез есть, а симптомов нет?! Бессимптомный туберкулез не заразен, это называется здоровое носительство , если он и опасен то только для самого носителя, а не для окружающих детей. Заразна только открытая форма

Добавлено спустя 15 минут 40 секунд:

а чья должна быть подпись и печать?

девочки если еще не знаете и не подписали петицию подписывайте, совсем она уже с ума сошла "Уволить министра Скворцову за идею штрафовать родителей не ставящих детям прививки." так в поисковике и набирайте, давайте вместе поддержим петицию

И снова Вы переворачиваете все с ног на голову. Если ребенок ударится головой, то уже появляется причина для медицинского вмешательства. У нас же ситуация в корне другая, ребенок жил себе головой нигде не ударялся, признаков сотрясения не имеет, пришел к стоматологу, а тот ему направление выписывает, сходи сначала к неврологу пусть он справку даст, что у тебя сотрясения мозга нет, чтобы всем вокруг спокойно было.



Здесь опять присутствует какая-то симптоматика и основание для направления на обследование.



Если мне (моему ребенку) врач выпишет направление установленного образца с указанием предварительного диагноза и причин направления,а так же названия учреждения куда направляют, то я без проблем схожу туда куда направили.
Нам же дали вот такое подобие направления



Я отстаиваю права и интересы своего ребенка, при этом чужие права я всегда учитываю. Если я нарушаю чьи то права, то пусть мне об этом аргументированно скажут и мы обязательно найдем пути решения проблемы.
Я пытаюсь сотрудничать. В сад и поликлинику я приходил не с целью "встать в позу", а именно разобраться в проблеме. Начинаешь спрашивать почему от меня требуют именно это, почему поступают именно так, чем руководствуются и т.д и т.п. в ответ лишь: "мы всегда так делали, да так было испокон веков", начинают угрожать, видят, что это не помогает, начинают давить на жалость, называют ненормальным родителем, слишком умным и все в таком духе. Столкнулся с абсолютной правовой безграмотностью должностных лиц, при этом они этого совсем не скрывают. Ни один человек с которым пришлось общаться, не предложил: "А давайте сядем, откроем нормативно-правовые документы о которых Вы говорите и разберемся в ситуации". После этого только и остается, что "встать в позу" и добиваться справедливости всеми доступными способами.



Так как Вы имеете непосредственное отношение к такому коллективу, хотел бы Вас вежливо попросить пройти обследование на отсутствие заболеваний из Перечня социально опасных заболеваний, утвержденного правительством РФ, и выложить результаты здесь, чтобы у нас всех не было причин для беспокойства.
Вот этот перечень:
- болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ)
- вирусные лихорадки, передаваемые членистоногими, и вирусные геморрагические лихорадки
- гельминтозы
- гепатит В
- гепатит С
- дифтерия
- инфекции, передающиеся преимущественно половым путем
- лепра
- малярия
- педикулез, акариаз и другие инфестации
- сап и мелиоидоз
- сибирская язва
- туберкулез
- холера
- чума

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

подпись врача, зав. отделением и печать медицинского учреждения которое направляет.