В том, что снижение уровня антител либо после вакцинации, либо после заболевания не говорит о снижении защиты. Но у нас упорно говорят о вакцинации переболевших и ревакцинации привитых через полгода, обосновывая это именно снижением уровня антител.

Прям дома умерли с подтверждённым ковидом?(

Почему дома? В больнице. С подтвержденным ковидом.

Я не врач и правильно объяснить точно не смогу. Общалась с «действующим» врачем с огромным стажем, она пыталась мне объяснить, что тактика лечения Ковида (общались мы год назад) по крайней мере на тот момент была не правильная и (на ее взгляд) имеющая «обратный эффект». Я ничего не утверждаю и не имею никакого желания кому-либо что-то доказать!!!

Токареночек,
Я тоже не врач, но моим маме, зятю, а также свекру и свекрови стало легче именно в стационаре, доставили их туда уже в тяжелом состоянии (ро моим меркам), зять дышал через раз, мамочка еле ходила, свекр был лежачий уже. Через сутки спала температура до приемлемых значений, через неделю уже все ходили и дышали сами. Так что насчет "обратного эффекта " для меня это очень спорный вопрос. Точно знаю, что есть ситуации, когда врачи просто бессильны

Это все так, защита остается, так как при новой встрече с вирусом организм снова начнет вырабатывать антитела плюс есть еще клеточный иммунитет, но эти все процессы не моментальные, они требуют времени, а за это время вирус успевает размножиться и мутировать. Между количеством репликаций вируса и количеством мутаций прямая зависимость. Организм конечно же поборет вирус, но в следующий раз он встретится с уже мутировавшим вирусом, защита против которого уже менее эффективна. Замкнутый круг: заболел - вылечился - получил на выходе новый штамм - заразился новым штаммом и так далее. Равновесие, вероятно, когда-то наступит, но все это время люди будут массово болеть, многие тяжело. А если на момент попадания вируса в организм там уже есть антитела, то они его сразу нейтрализуют. В этом идея массовой регулярной вакцинации - замедлить стремительную мутацию вируса.
Если что, я тоже не сторонник принудительной вакцинации, я скорее за естественный ход событий, так как невозможно постоянно жить в условиях ограничений. Хоть всех по домам посади, хоть прививай постоянно, когда-то придется все отменять, и вирус свою борьбу за место под солнцем продолжит. Но тем не менее я приняла решение вакцинироваться, руководствуюсь тем, что раз эта тактика принята повсеместно во всем мире, то нужно уже ей следовать, может она окажется эффективной, а если даже и нет, то это будет, по крайней мере, доказано. В конце концов, в самой вакцинации нет ничего страшного и ужасного, это всего лишь встреча организма с возбудителем, которая все равно случится со всеми людьми рано или поздно.

Записалась к терапевту Власовой, про которую тут писали, надо анализы показать. Вит Д низкий, но с эти я разберусь сама, а вот в коагулограмме изменения и гомоцистеин высокий - это надо специалисту разбираться. Не знаю, ковид перенесенный на это повлиял или уже было.

Анитра,

Все это справедливо для любого возбудителя. Никогда никого не ревакцинировали через каждые пол года. Никогда недавно переболевших не тащили на вакцинацию под угрозой поражения в гражданских правах. С чего сейчас так?



Так у меня они и есть, в очень хорошем титре. Причем, видимо, недавно как раз был контакт (судя по анализам). Не заболела. Зачем меня еще вакцинировать?



Всегда было, что естественный иммунитет сильнее поствакцинного. Там более это справедливо в отношении т.н. векторных вакцин. Что сейчас изменилось, что этот естественный иммунитет вообще во внимание не принимается в пользу поствакцинного?

Вообще, я совсем не собиралась тут в 150-ый раз спорить на эту тему. Просто была моя реплика на Ваше утверждение, что нет никакой сенсации в статье журналистов, на которую ссылались выше, что та информация есть в любом учебнике. С чем я полностью согласна. Только, видимо, не все те учебники читали.

Все таки это немного странная идея...постоянно "дрючить" иммунитет, и заболоеванием, и вакциной...ХЗ, как он ответит.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

А есть перевод?

Если речь о статье в медицинском журнале "Ланцет" о вакцинации от ковида, то там отмечено, что вакцинация не спасает от заболевания коронавирусом и может протекать столь же тяжело, как и у непривитого, единственный бонус, может быть более быстрое (на совсем чуть-чуть) выздоровление, но с вероятными поствакцинальными осложнениями...

Это перевод к статье, там же с ссылкой на оригинал:
https://zen.yandex.ru/media/ethnomix/ef ... 3a8e2f9dc4

P.S.
А лично на мой взгляд, прививаться стоит вакцинами от "устойчивых" вирусов, а не от постоянно мутирующих, иначе получается, что вакцина давно устарела, т.к. вирус, от которого она создавалась, уже не существует в природе.

Не уверена, что есть устойчивые вирусы, как я понимаю, они постоянно мутируют, потому прививка от гриппа мне не очень понятна. Про текущую ситуацию распространяться не буду.

Поэтому никогда от гриппа и не прививалась)) Дочь однажды сделала от гриппа прививку, после чего зареклась, т.к. очень тяжело её перенесла.


Имела ввиду вирусные заболевания, такие, как полиомиелит или оспа.

Что ж... вам можно позавидовать. Я каждый день на телефоне. Сегодня уже с главврачом.
В карту даже после настойчивых просьб никто не заглянул. И не измерили ни разу давление. Кормят вот отлично. Только больные чаще всего не могут есть: аппетита нет.

Именно коронавирусы мутируют крайне быстро. По этой причине тяжело создать эффективную вакцину.
Настораживает стремление постоянно поддерживать высокий титр антител. Это не естественно для иммунной системы. Возникает вопрос, сколько можно без последствий стегать лошадь (то есть иммунную систему)?

у всех по разному. кому-то двух раз хватает, кто-то дольше проживет, кто-то вообще не почувствует. Там же много факторов )

[мама Зая,

Вопрос вполне логичен. По мнению ряда врачей, наличие достаточно высокого уровня АТ = противопоказанию к прививке. Так как в гипериммунном ответе нет ничего хорошего.

ну почему же? Это вполне естественно для иммунной системы. Антитела к вирусам, которые постоянно в организме, всегда на высоком уровне либо быстро повышаются, если у вируса стадия репликации, и он активно растет. Например - герпесы, гепатит С. Вообще десятки всяких респираторных вирусов постоянно циркулируют в популяции, к ним постоянно при каждой встрече растут антитела, и мы не болеем, либо обходимся насморком. А встреч таких в неделю могут быть десятки. Это каждый раз как прививка. Но такие вирусы в популяции давно, тысячи и десятки тысяч лет, и антитела к ним эффективны, и сами вирусы безобидны. Если взять каплю крови и посчитать, сколько там разных антител к самым разным заразам, с которыми успели за жизнь столкнуться мы и наши предки - будет огого какая цифра. Никто никогда этим не парился ранее. Иммунитет - активная, подвижная, регулируемая система. Он должен работать, как любая другая система, как мышцы, как почки. Очень "отдохнувшая лошадь" была у семьи Лыковых, если помните про такую. К сожалению, для них это плохо закончилось.

Гинцбург оценил идею введения QR-кодов для «неофициально» переболевших COVID-19
https://lenta.ru/news/2021/11/24/qr_ginz/

Я так понимаю, сейчас это пророк в нашем отечестве

это вроде к гематологу, терапевт вряд ли тут поможет. Но все равно расскажи осталась ли довольно походом к этому врачу