смысл в том, чтобы изменить текущую проблемную картину вещей клиента, а не его родственников...
как только меняется поведение клиента в его семейно-родовой системе, вся система начинает перестраиваться...

Casablanca75
спасибо, значит я понимаю правильно.

ну что-то видимо я не правильно понимаю, вроде Порядки любви всю прочитала, и вынесла оттуда информацию о том, что о своих близких родственниках хорошо бы иметь полную информацию... по крайней мере, чтобы не просто решить свою насущную проблему, но и понять почему она возникла...

Может быть и имеется в виду, с помощью психолога и не так, что на него все вывалил, а он и рад.
Если сам будешь это все разгребать, не зная брода, то потонешь! Даже с навыками... ИМХО.
А по поводу, сколько давать знать психологу - это же не "случайный попутчик", чтобы перед ним душевно обнажаться! Должен, как и врач, работать симптомально. Окулисту будет по барабану, что у вас там с правым пальцем левой ноги, а вот нагромождение информации может и запутать... опять же ИМХО

тут уже правильно подметили: меньше знаешь - лучше спишь...

как пример: жил себе человек, жил, ну были у него проблемки небольшие... а тут взял и начал расспрашивать про родственников своих, и, как вариант, выяснил, что мама сделала три аборта... а у него очень трепетное по жизни отношение к таким вещам... и понеслось: была маленькая проблемка, а наслоилось переживание за неродившихся детей + отношение к матери поменялось + много всякого разного...
т.е. помимо текущей проблемы еще всякого разного человек на себя нацеплял, и теперь ему надо еще и с ЭТИМ (новым) работать...

книга Порядки любви написана не для клиентов, а для психотерапевтов!
если клиент ее начитался, он, как в том рассказе Джерома К. Джерома найдет у себя все симптомы всех описанных там ситуаций
получается горе от ума

дайте почитать

МакРомашка**
позвольте с вами не согласиться - лечить симптомально, значит не решать проблему, и окулист по идее должен посоветовать обратиться к терапевту за общим лечением, чтобы выяснить причину например снижения зрения, или например глаукома часто у больных сахарным диабетом, т.е. помимо симптомов надо причину лечить... с психологом кажется также, не симптом убирать надо, а выяснить причину и на неё воздействовать, конечно надо учитывать психическое и эмоциональное состояние клиента, и в примере с мужчиной Casablanca75..хм..смотря чего касалась его проблема...

с другой стороны я лично абсолютна уверена, что знать про свой род очень важно и не только хорошее, а всё... это как осознание опыта полученного другими поколениями, понимание того, что и как тебе важно сделать, чтобы внести своё в это информационное поле, чтобы твоим детям жилось лучше и счастливее... наверно, как-то так

Ginger
а что делать, если про половину своего рода ровным счетом ничего не знаешь и узнать возможности нет?

Katsy
возможности нет или желания, времени и проч.? я имею ввиду, что даже у детдомовских можно найти родственников, главное быть заинтересованным и морально быть готовым к любой информации
а сколько людей репрессированных было... я вот сейчас так жалею, что по юности не расспрашивала бабушку подробнее о её жизни, не записывала, а столько интересного и познавательного там было... и родственники потерянные из-за репрессий...где сейчас эту информацию взять

ну конечно сначала была моя проблема, то, что меня беспокоит, которая плавно перетекла уже в обсуждение и сбор информации о родовых линиях. хорошо, что до встречи с терапевтом я поговорила с мамой и узнала "много нового", о чем мне никогда никто не говорил, что, как оказалось, не прошло бесследно для последующего рода. мы нашли переплетения и нашли корни проблемы. если бы я не знала это, думаю, что индивидуально бы проблема не решилась или терапевт бы действовала на уровне предположений.

я бы даже сказала не знать, а принимать род таким какой он есть, ничего не скрывая и не приукрашивая.

я думаю все зависит от проблемы и от отношения к ней.
в семье где вскрываются нелицеприятные вещи по любому есть отражение на дальнейшем роде. просто кто то это рассматривает как проблему и хочет решить, а кто то наприме, подстознательное чувство вины или отвественности не считает проблемой...тогда для него вскрытие всех этих фактов будет просто шоком, а не поводом обратится к семейному терапевту.

я не соглашусь с Вами, что порядки Любви это книга исключительно для психотерапевтов..я думаю, что прочитав ее, для себя можно многое расставить на свои места и определиться с проблематикой. к тому же там много общих рассуждений на тему семейных систем и и правил, которые необходимо знать. т.е. там много практического материала приминимого к любой семье

*Lilu*
+100000 я вот сейчас не так живо и бурно реагирую на некоторые вещи/события, просто знаю откуда ноги растут, не трачу попусту свою энергию, проще к некоторым проблемам отношусь и обстановка как бы не накаляется, всё рассасывается само собой

биологический отец в другой стране, и всё, что я о нем знаю, - имя

Katsy
если есть ФИО, дата рождения, то можно найти даже дальнее зарубежье
сайты одноклассников, поиски через бывших друзей, знакомых, та же Жди меня передача, они по инету много поиска делают
я вот думаю к ним тоже обратиться по поводу потерянных родственников, в бытность СССР обращались в Красный крест, но те отказ прислали, но тогда ещё по репрессированным практически закрытая информация была... короче, это уже другая темка, наверное на ВМ пора создать - кто, как занимался поиском людей, куда обращаться и какой опыт уже есть...

Ginger
спасибо за идею, попробую через сайт "жди меня"

Ginger
Но где уверенность, что тот, кто давно исчез из твоего поля зрения, жаждет быть найденным?

Prado
ну так в том и заключается ваша готовность принять любую информацию - может этот человек уже ушёл из жизни, или бомжует, или сидит в местах не столь отдалённых... мало ли что бывает... а бывает так, что человек поработал с психологом и начинает поиски кого-нибудь из близких, по всем местам проходится и ничего, а потом бац и в одноклассниках этот человек тебе присылает весточку - оказалось он только зарегистрировался и сразу начал рыть про родственников и сам тебя нашёл... это я к тому, что все мы живём в едином информационном поле и если сильно чего-то захотеть, то всё будет, всё прийдёт

Согласна. Только уж очень это идеалистично. Окулист советует, психолог тоже не сгребает бабки, а за раз разгребает и свое и чужое (старших родственников)...
А как Вам такая ситуация, коль уж в ассоциации подались: окулист отправляет к терапевту, тот лечит свое и отправляет еще к ревматологу, чтобы точно, а тот прописывает уколы. тоже чтобы уж совсем проблема рассосалась и уже тогда - ЙЕСС! Человек, у которого просто глаз побаливал, поколол себе укольчики и полностью посадил поджелудку. Живет инвалидом и проклинает тот день, кргда послушал окулиста...Утрирую конечно, но, может лучше симптомально?
То же и с психологом.
Я уже писала свои мысли по поводу "эффекта бабочки", мне кажется, психологи меня поправят, если не права, но если заниматься решением не только своего насущного, но и копать глубже - можно корни перерубить! Пошли на сеансе дальше бабушки, а тут!!! Ё-моё! Тот приемный, этот - гулящий и т.п. Всех приструнили, добряк сделали... И себе накопали свежей землицы под родовое древо... А как же те, кого гулящий нагулял? А кто скажет, что он вообще не муж/сват/брат вашего ближайшего друга/подруги и т.п. Может быть мы одной своей "проблемкой" нанесли огромный вред другим людям! Или нам все равно? Лишь бы у нас так сладко, да гладко?
Опять же утрирую, но ведь может быть?

И здесь я с Вами тоже согласна. Важно знать про свой род. Но все ли? Особенно, если хорошо живется? Или ты пришел на землю исправлять чужие пригрешения, пусть даже и родственные? Если такова суть миссии, то лучше с помошником. С ним всегда лучше. ИМХО.

Вот, пожалуй.