сегодня получили результаты анализа на дизбак... 4 пункта не соответствуют норме, в т.ч. дрожжи Я не понимаю, почему при нормальном количестве лакто и бифидобактерий к кишечнике находится место всякой пакости
воот, а до этого получили копрограму, там у нас тоже по 2 плюса было, хотя всю жизнь по одному. И все лето с жидким стулом боремся, хотя прежде запоры мучали. Как в этом разобраться????

пришли анализы, я в ступоре.... палка в количестве 30% (раньше 90%) - это после энтерофурила, видимо, зато есть дрожжи много лактозонегативных бактерий и кишечной палочки со слабовыраженными ферментативными свойствами (что означают последние две позиции, я не в курсе )

Удачи всем, в борьбе с палкой.
Мы все еще продолжаем,вот уже 2 года это делать

Stephanie
Мы ездили в Китай на 3 недели, по приезду сдала анализ на дизбак.13 сентября получу отпишусь. Что Ваш ребенок ест?Моей вот -свежие овощи и фрукты нельзя( млин пюре вообще не ест, хочет яблочко,грушку).

Тусеныш
сын ест ограниченный набор продуктов, диетический, так сказать. Овощи только вареные, каши, мясо, печенье, пьет смесь, йогурт Бифифрут или творог самодельный (не часто). Фрукты он и сам не ест. Иногда от бабушки кусочек шоколадки перепадает, не понимает она, что нельзя

Stephanie
Я вообще в шоке- анализ на дизбак. выявил условнопатагенные бактерии 10в4 у нас 10 в 6 и грибы рода кандида плесневые 10 в 4 -10 в 7

Мы съездили в Ю.Корею,со своими проблемами(золотистый стаф., е коли, атопический дерматит, синусит, темные круги под глазами и частые простуды,доходящие до бронхита).
Изучив наш эпикриз врач дал заключенние- аллергия. Сдали анализ- подтвердилось.
Назначили лечение. Сейчас даже и не планирую идти к нашим докторам,т.к. все мне подробно объяснили там и назначили лечение. Вот так...
Из результатов поездки- достоверные анализы
- правильный диагноз
- улучшение состояния кожных покровов и слизистой и т.д.
Ну и конечно я уже не бегаю от одного профессора к другому:) бесконечно сдавая анализы и выкидывая деньги безрезультатно.

Всем желаю скорейшего выздоровления.:)

У моего вроде тоже дисбактериоз. Врач определила без анализов. Лечились от запоров, теперь пойдем дисбактериоз лечить

кто нибудь знает где купить Эуфлорины Н и Р.Кто нить принимал их?

эуфлорины это "предки" нормофлоринов.
Сейчас это Нормофлорин Б и Нормофлорин Л, производства г. Фокино, в больших аптеках с холодильниками продают

Dannaa
да пожалста. Мы его уже 2 ведра выпили за 4 года. Хорошая вещь

девочки, с анализом на дисбактериоз к какому доктору обращаться?к педиатру?в лаборатории сказали,что в общем анализ нормальный,только с лактобактериями дела не очень хорошо...сказали попить какие-нибудь отечественные препараты...я даже не знаю,что...препаратов много,только вот какие реально помогают?посоветуйте плиз...

Люлек
Нормофлорин Б и Нормофлорин Л, производства г. Фокино

(и когда мне фокинцы приплачивать начнут.....:):):)

спасибо!
а молочный гриб нам поможет?

я экстра-способностями не владею.... не знаю поможет ли он вам:)
ну этот гриб кефирчик делает, в принципе если молоко хорошо переносится, но потребление кисломолочных продуктов хорошо влияет на размножение лактобактерий в кишечнике, в общем лишним точно не будет.

еще есть лактобактерин сухой - его разводить надо в бутылочах маленьких. Тоже отечественный.
но я не очень люблю сухие эти дела, неизвестно, сколько там бактерий умерло за время танспортировки и хранения..... мож я не права

Эпиграф (на мотив Буратино)
Кто страшным словом входит в дом?
Кто каждой мамочке знаком?
Чей часто лечится вопрос?
Кого понос довел до слез?
И кто лечил его всерьез???
Знакомьтесь, ДИСБАКТЕРИОЗ!!!!!!!
(страшная пауза)


Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.

www.forums.rusmedserv.com

да-да, про то, что дисбактериоза нет, мы уже определились в начале темы (а вы и не прочитали)

молодым мамам надо поменьше таких статей читать, как и про то что на ГВ можно неделями не какать, и т.д. Каждый имеет право лечить либо не лечить, я например не мама лялечки, а уже вполне взрослого ребенка, за несколько лет изучила эти все бактерии вдоль и поперек и знаю, к сожалению, к чему в итоге приводит их по глупости нелеченный дисбаланс.

еще раз спасибо!!!

Вот если бы я не читала, а слушала наших педиатров и пичкала всем тем, что мне прописывали врачи (и платно и бесплатно), уж не знаю, что было бы с моим ребенком. Причем, когда мотивируешь отказ от назначенного лекарства, начитавшись полезной информации, врач мне отвечал (причем соглашаясь): ну должна же я хоть что-то назначить, вы же деньги заплатили.