Ну позор, это наверно слово не очень удобное, я в русском языке не сильна. хотя:
Позор:Стыд, поруганье, поношенье, бесчестье, срам; зрелище постыдное для виновника
Позорщик, -щица, позорящий других, ругатель, срамитель, наносящий обиду, бесчестье (Даль)
Исходя из этого определения, думаю можно назвать измену позором.
Я не поняла вопроса, что значит "позор в чем"? В самом факте измены.
Ведь если женщину застали на месте "преступления" с любовником, можно же сказать, что она опозорена?
А для кого позор, для того кто или для того кому, это очень индивидуально. Ведь если взять ситуацию, что жена 5 лет не дает мужу, у нее воняет изо рта, она вечно ходит в грязном засаленном халате с потными подмышками. И муж ей изменяет. То это наврено позор жены в большей степени.

А для кого позор, для того кто или для того кому, это очень индивидуально. Ведь если взять ситуацию, что жена 5 лет не дает мужу, у нее воняет изо рта, она вечно ходит в грязном засаленном халате с потными подмышками. И муж ей изменяет. То это наврено позор жены в большей степени.[/quote]

ну, в таком случае(как вы описали),для мужа измена -нормально)) С такой то женой позорной -изменить вполне в норме. Так что все индивидуально. Так же и жена может считать ,что измена -это позор,но если муж её с утра до ночи просиживает за компом с банкой пива, забыл что такое душ, а может целыми днями только и делает что унижает жену и угнетает(морально) - то в конце концов для жены эти отношения перестанут быть нормой - а вот изменить станет нормальным.

Скорее автора интересует вопрос с точки зрения философии и морали.
Что есть измена? Что есть норма?
Ну и канешна, у каждого свои понятия и критерии.
По мне измена (какая бы она ни была) - не норма (т.е. не то, к чему я привыкла, и не то, чего я жду от отношений). А вот когда с ребенком с больнице лежала, там была одна мамочка и для нее измены мужа - это норма (она уже привыкла)

думаю,что тут вопрос не в том кто чаще посещает душ.я тут вспоминаю
,что моей маме отец изменял и ей так стыдно было-новерное за него(за его бесстыдство) .
я маму понимаю.только ее позор словами пока обьяснить не могу.

Я думаю, вряд ли кто-то может дать полноценный ответ, сколько людей - столько и мнений.
Тут так много факторов, влияющих на отношения, основные, пожалуй:
- воспитание (в какой атмосфере рос человек)
- окружающая среда (друзья, коллеги, какой образ жизни ведут близкие люди)
- отношения в семье вцелом (не только тношения на данный момент времени, но и из чего складывался брак?)
- характер человека (умение жить своими мозгами).

Это самое первое, что пришло мне в голову.
Вот, только сегодня разговаривала с подругой, подала на развод... Причина - измена... измена, которая произошла около трех лет назад!!! Почему только сейчас?..
Брак строился на безумной любви, абсолютном доверии друг другу... но, стоило ей отлучиться из города (командировка), как мужа друзья позвали в клуб, выпивка, кураж, девочки...
Узнала подруга об этом случайно... были доказательства, но он так и не нашел в себе силы признаться!..
Вроде бы потом разобрались, он ей клялся, что любит, что хочет семью, что это было по глупости, что он поддался слабости и пошел с друзьями (факт измены так и не признал!!!) и все такое... стали они снова жить вместе... Простить - простила... Любить - любила... Но что-то "треснуло"в отношениях... с тх пор пошло все наперекосяк... Почти три года она пыталась "склеить трещину" - не вышло...


Также могу привести массу примеров, где измена - вполне нормальный момент семейной жизни, главное, чтобы "тихо"...

вопрос из ряда тех, что можно обсуждать годами и не прийти к одному единственному мнению
вы уж не обижайтесь, автор ветки, но мне кажется, что вопросы подобной философской направленности обсуждают в подростковом возрасте, когда уже есть чем размышлять и голодный мозг ищет, о чем размышлять вот тут-то и попадаются под руку различные литературные произведения, посиделки с подружками и вопросы: а ты простила бы???
всегда сама говорила, что не прощу. но с годами поняла, что категоричность в суждениях - привилегия того самого возраста
мне изменяли, не прощала, обида наверное за это до сих пор остается.
а один раз простила, потому что сказали только через полгода (вернее сам сказал), потому что поняла причины, поняла боль, которую сам человек пережил из-за своего поступка. простила и не жалею, потому что сейчас родили прекрасную дочу и счастливы
самое важное - это понимать и принимать
любите и будьте любимы

Iilana
вы игнорируете разницу в отношении к мужской и женской измене... Конечно, единицы могут без напряга заявить: "Моя жена мне изменяет с соседом К." Но, по-моему многие женщины совершенно спокойно заявляют: "Да мой такой кобель, ни одной юбки не пропустит", Почувствуйте разницу: "Моя такая, б., каждому готова ноги раздвинуть". Вообще, в целом во многих, почти во всех культурах существует огромная разница в отношении к мужской и женской измене, к первой отношение гораздо более лояльное и простительное.

Если подразумевать под словом "норма" явление весьма распространенное в обществе, наверное, измену можно назвать нормой. Нормальный факт - распространенный в обществе факт. Если подходить к понятию "норма" с моралистической точки зрения согласно, которой норма -это то, что соответствует негласным устоям и правилам поведения, принятым в данном обществе - то наверное, это не есть норма.

Кстати , насчет частоты измен, очень показательно в этом плане исследование Кинзи, которое выявило, что при более глубоком и доверительном интервьюировании по специальной методике количество выявляемых измен оказывается значительно больше, чем выявляется при опросах.


Вот, кстати, интересная статья на эту тему
http://www.vestnik.udsu.ru/2006/2006-03 ... _03_18.pdf

"Тем не менее, вопреки социальной неприемлемости параллельных
отношений, измена как социальный феномен сохранилась и, по данным
ВЦИОМ [1], О.К. Лосевой и И.Н. Бочаровой [3] от 30 до 55% россиян
изменяли своим брачным партнёрам."- свеженькие данные, начала 21го века.

Подводя итог вышесказанному, полагаю, что измена явление достаточно распространенное, чтобы называть его нормальным. Однако с точки зрения иудейско-христианских ценностей, носителем которых в той или иной степени является любой представитель культуры, так называемых цивилизованных стран, - это явление ненормальное. Одна из важнейших заповедей Библии - "не прелюбодействуй"

Ох,как я с вами не согласна
Хех, мне 25,может и немного, но из подросткового возраста вроде вышла. Я про категоричность и конформизм решила так: если вопрос не является для меня жизнеобразующим, можно и конформистом быть, а вот если это критично, то я ОЧЕНЬ категоричный человек. Я принимаю человека со ВСЕМИ его сторонами и он имеет право на ЛЮБОЙ поступок и я имею право решить для себя жить ли мне с этим. Изменил, так тому и быть, он не козёл и т.д и т.п. он просто свой выбор сделал, а я имею право на свой. Не знаю, как бы я поступила в случае измены, предпочитаю думать о счастливой семейной жизни. Считаю, что нормой в психически стабильной и нормальной семье это быть не может. А про немоющуюся жену, девоньки, так он ведь Мужчина, а Мужчина ИМХО вступает в половые отношения, предварительно прервав прошлые. Я категорична и благодарю Создателя за то каждое утро, ибо это помогает мне отличать зерна от плевел, конформизм и попустительство стирает грани, убирает хорошо и плохо, подменяет понятия. Все хорошо в меру, сообразно обстоятельствам:)
А про измену... не облизываю я помойные ведра и надеюсь,что моему партнеру хватит уважения ко мне для того, чтобы сохранить чистоту наших отношений:)

мне и того меньше - 22 года. просто нужно уметь прощать, а без этого мы бы давно жили каждый в своей конуре. и еще, мне кажется вопрос был задан с целью узнать чужое мнение. а получается, что вы опять же к нему категоричны, откровенно говоря что это не норма для счастливой семейной жизни...
кстати, почему вы так уверены, что вам не изменяли или не изменяют??? согласитесь, если вдруг начать задумываться над этим вопросом, можно всю семью посадить на успокоительное. так что в одном вы абсолютно правы: я тоже предпочитаю думать о счастливой семейной жизни

Это такой закон? Его все мужчины должны соблюдать? Интересно, а если они его не соблюдают, то они сразу перестают быть мужчинами и становятся женщинами или педиками?

Я абсолютно уверена, что мне были, есть и будут верны:) Я умею прощать, я же сказала....если человек так поступил, он просто сделал свой выбор, при чем здесь обида? у меня создается впечатление, что вы не внимательно читали мой пост. Я категорично высказала СВОЁ мнение о счастливой семейной жизни. СВОЁ прошу заметить:) Каждое мнение имеет право на жизнь %) вы поймите я не к вам категорична, а в первую очередь к себе И маленький момент, я очень давно ни на кого не обижаюсь-обида разрушает, а я хочу иметь возможность воспитать много детей

пережить измену мужа так или иначе всем пришлось, пострадавших много и меньше не будет
подумайте о другом
вы сами, устали от быта, рутины, мелких проблем и пустяковых ссор... а тут встреча
все закрутилось, как в кино, письма, смс, короткие часы вместе, вы постройнели, похорошели, на сердце немножко тяжко, но и как-то сладко, от того, что вы не за бортом, что жизнь для вас не замкнулась на ребенке и муже, вы можете и хотите нравится, от вас снова пахнет дорогими духами и вы чувствуете неуловимый его запах на своем теле
у вас замечательная семья, и вы никому не дадите с этим спорить, не спорите и сама, это бесспорно!
но на время отключиться, чтобы никому не было больно, без подозрений, просто для себя, вам иногда не хочется? не случается такого?

Измена это не состояние чтобы говрить нормально или нет!Измена либо есть,либо ее нет и как бы чловек не относился к измене спокойно или истерически никогда не у кого новость о измене не вызывала радость(имею ввиду тех кому изменили)!Всегда в измене виновата только пара,только отношению между супругами или просто парой,а не те люди с которыми изменяют!
Причины измен тоже бывают разные да и сами измены разные...
Судить сложно да и не нужно!

Всегда в измене виновата только пара,только отношению между супругами или просто парой,а не те люди с которыми изменяют!

Да что Вы????

Причины измен тоже бывают разные да и сами измены разные...

В чем они разные- в количестве???


Судить сложно да и не нужно!

Судить сложно-факт,понять еще сложнее,смирится или простить-в миллион раз сложнее и не всегда получается

ТАИС
у меня у подруги(семьями дружили -семья их любящая,двое детей) случай был.Мужа(божий одуванчик) на корпоративе(я не углядела,вместе были,но на подвиги он был не способен,да и не тянет он на них) споили и одна дама,для галочки( и такие бывают),опреходовала его пьянного,сонного.он чесно пришел утром отоспавшись в кабинетеи вспомнив всее и Чесно все рассказал жене-каюсь ,грешен,прости,люблю,семья.Подруга старой закалки-измена-развод.Итог:развод,детеи поделили,но все равно любят друг друга,но простить не могут(он себе,что так накушался,она-его измену).А та дама улыбается,какая она молодец-заядлого семьянина износиловала((( А вы говорите пара виновата.

Я читаю и мне кажется, что у меня какая-то полная моральная деградация. Ну не могу я понять, что за страшная такая штука ИЗМЕНА, это вы так посторонний секс называете? Если речь об этом, об удовлетворении физиологических потребностей с кем-то кроме законных супругов, то я не вижу в этом ничего такого драматического. Можно совокупляться с кем-то и любить при этом только свою жену, а можно не совокупляться, и при этом все время кусать локти и думать о некой Глафире Захаровне из соседнего подъезда и всю жизнь тихо ненавидеть свою жену за факт ее (жены)существования, но по вашему выходит это нормально, это ж не измена, это образец верности просто-таки.
Что ж вот так свой мозг насиловать этой жуткой мыслью, спит ваш благоверный где-то еще или нет, пожалейте себя, не забивайте себе голову. Любите друг друга - любите такими какие вы есть не ищите в друг друге гнильцу, сомневаетесь друг в друге, недоверяете - не трепите друг другу нервы, разводитесь:)

Лапочка,а что для вас тогда измена????если ваш муж спит с кем попало,но возращается к вам и любит -это нормально????!!!!
пердык, а секс что не измена???????Для меня именно это измена!!!!Если он полюбил другую-отпущу,пусть с болью,но все же...

калина +1

Поверьте, если ваш муж погуливает, но при этом любит, вас он каждый вечер будет дома до 10, добрый и хороший и сделает все чтоб вы никогда не узнали о его приключениях в других постелях, и вы не узнаете и будете уверены, что он вам не изменяет.

Если же ваш супруг чихать хотел на ваши чувства, то все ваши друзья будут в курсе его похождений, будут хихикать за вашей спиной, а домой благоверный будет приходить отнюдь не ради вас, а чтоб столоваться и ночевать - вот это реально предательство и тогда уж наверное измена.

По мне боязнь измены удел слабых и неуверенных в себе. Я знаю, что мой муж меня любит, а я люблю его. И мне нет ну никакого интереса проверять насколько он безгрешен или нет (рыться в телефоне, нюхать рубашку, подслушивать, упаси боже). Я допускаю, что когда-нибудь ему может попасть шлея под хвост и захочется какой-то свежанины, но я также знаю, что я никогда не узнаю об этом, даже если оно произойдет и он быстро поймет, что в гостях хорошо, а дома лучше. Поэтому опасность секса (именно секса) на стороне меня не пугает.

И я, например, разделяю понятия заниматься сексом и заниматься любовью. То что делаем мы с мужем - это занятия любовью, вот этим можно заниматься только друг с другом, то что может произойти с кем-то еще это секс, перепих, трах и как еще угодно и это исключительно физиологический акт, не заслуживающий особого внимания. Хотя я знаю некоторые женщины считают изменой, даже то что мужики могут в сауне проституток снять.