зуец, готовая инфраструктура (даже плохая) ценится очень высоко.

HaYeng, может быть на это надеются. Но туда обычно ссылали, а после "ходки" заселяли Приморье

Хосподи, эти развиватели...что они могут развить? Кому такие территории? Зачем? Продать и забыть. Отдавать не надо.

США, вообще-то всегда этой позиции придерживались, с тех пор как вопрос возник. Когда в 1956 году готовилось соглашение между СССР и Японией - мирный договор в обмен на два из четырех островов, США вмешалось и настояло на том, чтобы Япония не шла на это... СССР в 1956 году был готов передать два острова в обмен на мирный договор - но сорвалось. По условиям Каирского соглашения, Потсдамского договора и Ялтинской конференции Япония должна была вернуть территории, которые были захвачены ей в первую и вторую мировую войну. Но до 1945 эти 4 острова не принадлежали ни Российской империи, ни СССР и не были захвачены Японией, в отличие от половины Сахалина и Северных Курил - ни в первую, ни во вторую мировую войну.

Однако по условиям Потсдамского договора и Ялтинской конференции Япония должна была вернуть острова Курильской гряды. Далее спор перешел в географическую плоскость, так как Япония настаивает на том, что эти 4 острова к Курильской гряде не относятся - а относятся к той группе островов, которая, собственно, составляет Японию, поэтому в японской терминологии они называются не Южными Курилами, а Северными территориями.

К географической плоскости добавляется еще и историческая. По утверждению Японии, острова не могут признаны аннексированными в результате военных действий, так как в апреле 1941 года между Японией и СССР был подписан пакт о нейтралитете, который был нарушен СССР в одностороннем порядке. К тому же военные действия велись уже после того, как Япония объявила о капитуляции и приняла ее условия, но формальный акт о капитуляции еще не был подписан. А это, в общем - вопрос буквально нескольких недель.

С другой стороны, все претензии Японии наталкиваются на базовый принцип послевоенного международного права - принцип нерушимости послевоенных границ.

Со временем, как в России, так и в Японии – вопрос перешел из внешнеполитической сферы во внутреннюю политику - и поднимается каждый раз, когда надо мобилизовать население в преддверии очередных выборов или отвлечь внимание от других проблем. По большому счету, сейчас в Японии и без этих островов экономических проблем хватает, но внутриполитический соблазн поднимать эту проблему – очень велик. С другой стороны, в России этот вопрос тоже обостряется для внутриполитических целей, так как все прекрасно понимают, что демилитаризированная по условиям послевоенных соглашений и перенаселенная Япония воевать с Россией не будет, потому что в условиях такой плотности населения и плотности инфраструктуры – ее экономические потери и потери среди мирного населения будут неприемлемыми.

Когда у людей нет желания в диалоге по каким-то вопросам, начинается монолог. Это нормально...
Дальше будет только хуже. Пример: проблемма Катыни между Россией и Польшей. Уже не важно кто прав, а кто виноват. И признание своей правоты/не правоты одной из сторон, не решит проблемму.

Про "продать" беру свои слова обратно, только жалко, что у не могут наши пользоваться тем, что у них под рукой. Никак не может наше правительство доблестное понять, что для того чтобы получать прибыль-нужно сначала вложить. Работает по принципу "гопников"-отобрать последнее не важно у кого (это я про цены, налоги, пенсии и т.д.)

В состав Южных Курил входят четыре острова — Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа мелких необитаемых островов, именуемых Хабомаи.

Геополитическая ценность островов в том, что между ними пролегают единственные незамерзающие проливы из Японского моря в Тихий океан. Кроме того, огромную ценность представляют лесные ресурсы Южных Курил.

Запасы углеводородов на континентальном шельфе оцениваются в 1,6 млрд т условного топлива (газета приводит расчеты за 2004 год — прим. ред.). Ресурсы золота на островах оцениваются в 1867 т, серебра — в 9284 т, титана — в 39,7 млн т, железа — в 273 млн т. Имеются парогидротермы, залежи полиметаллических руд, 117 млн т серы. На Итурупе ежегодный вынос с газами редкого металла рения, который дороже золота, составляет 36 т, что соответствует его годовому мировому потреблению.

Оценочная стоимость полезных ископаемых всех островов — 45,8 млрд долларов. Основная ценность островов Хабомаи и Шикотан заключена в биоресурсах. В районе этих островов возможен ежегодный вылов 800 тыс. т морепродуктов, что дало бы бюджету до 2 млрд долларов доходов.

Курилы и прилегающие к ним морские акватории представляют собой один из уникальных по биологической продуктивности районов Мирового океана. Они являются местами нереста, обитания и миграции особо ценных промысловых рыб и живых объектов континентального шельфа.

Общие запасы рыбы и морепродуктов в акватории Курильских островов обеспечивают ежегодный вылов до 1,2 млн тонн (из них 80% вылова приходится на акваторию Южных Курил). Ежегодно прибыль от реализации морепродукции составляет не менее 300 млн долларов.

Если же учесть не только территорию, но и континентальный шельф, а также 200-мильную экономическую зону, то это составит 196 тыс. квадратных километров богатейшей природной зоны. Огромную ценность представляют лесные ресурсы Южных Курил; наиболее пригодны для строевой древесины леса острова Кунашир. Курильский заповедник имеет природные зоны обитания ценных пушных зверей (норки, соболя), места гнездования уникальных птиц.

Одной из главных достопримечательностей этой уникальной природной зоны является Курильский заповедник, охватывающий общую площадь свыше 65 тысяч га и площадь охранных зон (без морской акватории — около 41,5 тысячи га). Заповедник расположен в Южно-Курильском районе Сахалинской области на острове Кунашир и прилегающих островах Малой Курильской гряды.

девы, сейчас муж позвонил, по радио говорили, что Япония готова объявить войну России, вот что в инете нашла http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 92073.html
http://www.delfi.ua/news/daily/foreign/ ... id=1302216 отзывают послаиз Москвы
http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html ну и собственно по теме

Меня поражают частые высказывания мол давайте на японце ядерные бомбы поскидываем..., а мозг включить не кто не пробовал? Если развяжется война, кто за нас воевать пойдет, у нас от армии ни чего не осталось,военная техика вся продана на металл, и существует только на бумагах, желающих добровольно тоже думаю не много найдется, последствия после ядерного взрыва точно повлияют и на наш Дальний восток.А японцы патриоты, они точно все как один встанут, тем более за ними америка, кто был в японии знает наверное американские военные базы на Юкосоке, там такая техника, наши такую только в фильмах про будущее видят, там такая мобильная армия, что через 1,5часа после приказа на островах Курильской гряды ни кого не останется и будут гордо развиваться флаги Японии и Америки. У нас даже до Москвы не успеет весть долететь.
Что зря глотки рвать, простым людям не жарко не холодно чьи острова будут, все равно деньги в бюджет поступать не будут, а только по карманам, спросите у месного населения что они предпочтут, принять японское гражданство, получить обеспеченное будущее, нормальные работы, обеспеченные пенсии порд японским флагом или прозибать как сейчас? Вы там не живете, и не вам решать, наше правительство более 50 лет и не вс поминает о островах, вернее о людях там живущих.

Интересно, к кому обращение?

Откуда инфа о том, что Японию интересуют жители Курил и что она готова предоставить им гражданство, работу и пенсии?

Пойти чемоданчик с доками собрать штоли

не уверенна я, что Япония так на войну кинется. у них сейчас кризис полном ходом, да и как-то странно. обычно стараются договорится при участие третьих лиц, а потом уже на войну.

мне лично принадлежность этих островов глубоко фиолетово, жалко, что при войне люди будут гибнуть. а политики так и сидеть на местах. у них все нормально. я за то, что бы правительство между собой поединки устраивало.

Aurum
у тебя 2 ссылки битые.

мне вот тоже интересно, у них своего народу полно

зуец
К кому обращение? высказала свое мнение начитавшись тупых коментов в жж, вспылила так сказать, А про то что Японское правительство возьмет месное население они не раз официально заявляли.

сайт МИД Японии, там есть фраза, которая имеет непосредственное отношение к дискуссии на этой ветви форума.
北方領土に現在居住しているロシア人住民については、その人権、利益及び希望は、北方領土返還後も十分尊重していくこととしています, что можно перевести как:
«Что касается проживающих в настоящее время на северных территориях российских жителей, то их права, интересы и пожелания (Япония) готова в полной мере уважать и после возвращения северных территорий».
В русском варианте даны более развернутые пояснения:
«Хотя японские граждане были насильственно выселены И.В. Сталиным с территории этих островов, Япония намерена совместно с правительством РФ найти решение, при котором российским гражданам, проживающим на четырех островах, не пришлось бы пережить подобную трагедию. Иными словами, Япония готова и после возвращения данных территорий Японии уважать права, интересы и пожелания российских граждан, проживающих в настоящее время на этих островах».
Примерно то же самое написано и в английской версии.

сначала может и будет так , а потом просто будут выживать и все.

девы, смех смехом, но сегодня двух моих знакомых, которые учатся в Японии, вызывали в консульство и предупредили, чтоб всегда носили с собой паспорт и были готовы к срочной депортации.
как-то не нравится мне это.

Курилы нужны япошкам не из-за жителей или из-за "неверностей в истории", а для выхода в океан(военная оборона)+огромные нересты рыб+срубать деньги с каждого кто будет там рыбачить (я про суда), а что будет с подводными лодками которые там сейчас стоят (хоть какая ни есть а защита наших границ)? Те кто пишет что им пофигу на то кому будут принадлежать Курилы - почитайте немного истории,посмотрите на карте где они расположены,почитайте какая рыба обитает там,и все поймете зачем японцам эти острова.А кто вспомнит что Курилы отдали Совет.Союзу из-за того,что японцы были на стороне фашист.Германии? Вы знаете как сейчас японцы относятся к русским судам,которые заходят в порта Японии и как "лижут" американцев? Может тогда и китайцам отдадим территорию ДВ?чего уж мелочиться, в Хабаровском крае отдали то немножко,Россия страна большая всем хватит.... воевать никто не будет это факт.сейчас другие методы войны

Ой, ну что опять началось? Каждый раз, как появляются новости про Курилы, так сразу уже и война прямо разгорается.

Запись в ЖЖ у Стиллавина сделана в 2008 г. По-моему, можно уже и успокоиться
Посла отозвали с формулировкой "не справился с должностными обязанностями" (не помню точно, пишу по памяти), т.е. его тупо оставили крайним. Ну надо же правительству на кого-то стрелки перевести.

Разве там не было отказывалась от всех территориальных претензий ? По-моему, так смысл слегка меняется

В Пакте говорилось о том, что стороны, его заключившие, будут воздерживаться от военных действий или поддержки таковых в отношении друг друга. Япония первая нарушила условия пакта, вступив в союз с Германией. К тому же, ею велись военные действия на Дальнем Востоке. Просто японцы могут забывать неудобное в том случае, когда им удобно
З.Ы. в цитатах возможны ошибки, ибо пишу по памяти. Тему эту разбирали еще в универе, и до сих пор меня удивляют высказывания СМИ, которые в этом совсем не разбираются. Прямо больная мозоль у меня, особенно сейчас, если учитывать мое местоприбывание
З.З.Ы Сегодня в Японии день Такэсима (тоже территориальная проблема между Японией и Ю.Кореей), националисты с утра гоняют на своих черных бобиках и орут в матюгальники. Задолбали, работать невозможно. Это у них называется "свобода слова". А то что кто-то может хотеть спать днем их не колышит

Сначала им Курилы, потом вспомнят, что по Петербургскому договору им в 19ом веке пол-Сахалина перепало - тоже начнут просить. Потом на ДВ придут и начнут вывозить все ресурсы.
Почему-то никто не вспоминает, что когда-то с малого все и начиналось - а отдайте Гитлеру Австро-Венгрию, а Японии Корейский по-в, ну че там мелочиться.
Германия признала свою неправоту и регулярно извиняется по поводу и без. А Япония предпочитает обвинять всех вокруг Ну да, надо же на что-то народ отвлекать, пока кризис в стране