И у нас такая-же система была, только нам, магистрантам, все-таки дали еще и весь курс специалиста (я была во втором выпуске магистров в ДВГТУ и еще никто не знал что это, с чем его едят и зачем оно вообще надо), чему я несказанно рада, т.к. за время обучения в магистратуре четко поняла, что аспирантура мне совсем не нужна и уже 10 лет работаю специалистом.

ГалВяч
тоже 10 лет работаю специалистом
но не потому что мне это было не интересно, а чисто из меркантильных соображений

nesst
Я прекрасно в курсе всей этой системы. Только те, которые учились на специалиста, последние 2 года учатся как раз на специализации, занимаются научной работой и пишут диплом у того руководителя, к которому потом поступают в аспирантуру (точно такой же формальный вступительный по специальности). И обычно тема кандидатской становится продолжением дипломной темы. Но вот 1 год экономится (5 лет в вузе + аспирантура вместо 4 года бакалавриат + 2 года магистратуры+ та же аспирантура).

ma-sha
вот моя кафедра, где я училась в магистратуре http://www.sidvgtu.ru/ts/start.html
мой научный руководитель - Стоценко Алексей Александрович (светлая память) - бывший зафкафедрой - величайший специалист-строитель, много сделавший для нашего города. Я пошла в магистратуру только ради того, чтобы учиться у него, и никакой год точно не потеряла, только много приобрела... На 6 курсе, кто хотел - работали в его проектной группе - получали неоценимую практику (причем за соответсвующую оплату)
И если вам не известно очень многие специальности (в нашем ВУЗе - ДВГТУ) сейчас готовят специалистов не 5 лет, а 5 с половиной.

nesst
Да это понятно, что хороший руководитель - это очень большой процент успеха его ученика, хотя и от ученика тоже нужны и способности, и труд.
Но это все никак не дает ответ на вопрос: чем таким поступление в аспирантуру для студента, занимающегося наукой, после магистратуры сильно лучше, чем после специалитета.

Если что, то я 15 лет проработала в ИПКВК ДВГУ, поэтому с темой знакома изнутри, так сказать

nesst Так мы с вами в одном институте учились , да еще и почти в одно время , как тесен наш город , я все думаю, что это все так подозрительно совпадает.

Добавлено спустя 15 минут 36 секунд:


Ну поскольку мы с nesst учились в одном и том-же месте (только кафедры разные), то можно я вам отвечу. Все дело в том, что у нас предполагалось, что специалист - это инженер, соответственно и готовили его как инженера, поэтому научной работой ему заниматься довольно-таки проблематично, у нас все кто хотел заниматься научной работой - добро пожаловать с магистратуру.
У инженера выпускная работа - дипломный проект с практическими решениями в части строительства какого-то определенного сооружения, научной части в нем места маловато - хотя и может иметь место. У магистра выпускная работа - этакий мини научный труд., который и является заделом в будущей кандидатской.

Бакалавриат - это программа специалитета, освоенная в 4 года, а не в 5, как раньше.

Трудно сравнивать старую и новую системы, потому что вот так напрямую это невозможно, разные это учебные планы совершенно.Часть специалитета осталась в бакалавриате, но то, что касается специализаций и научной работы (не все, но большая часть), ушла в магистратуру.

ГалВяч
Раньше, когда все вузы готовили только специалистов и не было бакалавриата с магистратурой, научная работа в вузах все равно существовала. И специализация всегда была 2 года - 4 и 5 курс. Поступали ведь студенты в аспирантуру во все времена и кандидатские защищали.

Да я-то и не спорю, я говорю как оно было когда только вводилась двухуровневая система. Кого интересует практика - те специалисты, кого научная работа - магистратура.

Да сейчас это уже почти не имеет значения, т.к. специалитета практически нигде уже и не осталось, в основном набирают на бакалавров

предметы семестра пятого курса раскидываются по другим семестрам, где-то сокращают часы, может какие-то общие предметы убирают и вуаля!
Сложность выбора "бакалавриат или специалитет" возникает только у тех, кто изначально поступал на специалиста (тут получается абы что: студенты, решившие стать бакалаврами сдают ГОСы, потом доучиваются семестр, потом опять сессия за ней следом диплом). Лично с этим столкнулась (закончила 4 курс, перешла на 5), а вышеописанная кутерьма была у параллельной группы.
Сейчас все университеты переходят на двухуровневую систему образования! То есть, поступаешь на бакалавриат автоматически, и программа уже идет измененная, бакалавриатская, НО! изучаемые предметы у спец. и бак. одинаковые.

Так само собой, общие курсы и должны быть одинаковые. Раньше после 3-го курса у специалистов шло разделение на специальности.

вы очень ошибаетесь. программа для бакалавров упрощена по сравнению со специалистами. многие предметы убраны вообще, по многим существенно сокращены часы.

Специальные предметы никто убирать не будет. Упрощено тем, что предметы типа философии, истории, психологии ну и прочего не особо нужного "технарям", например, переносят как раз в магистратуру.
То, что сокращены часы, не значит, что предмет не изучен.

Nuro4ka
я могу тосно сказать, что рзница между юристом-бакалавром и юристом-специалистом существенная. я знаю наизусть планы один и другой (в своем вузе конечно, но они в любом случае соответствуют стандартам).
не значит, но качестве усвоения сказывается

Качество усвоения материала зависит от студента, а не от количества часов.

Давайте не будем по то, что было очень давно. Вопрос был задан как лучше поступить в аспирантуру именно сейчас. Мое мнение (основанное на реальном опыте, а не потому что я так думаю или мне так кто-то сказал) - лучше после магистратуры.
Потому что, студентов, выходящих из магистратуры, практически по умолчанию принимают в аспирантуру - их к этому 2 года готовили, они просто как раз и займут все места, специалисту может и места не хватить.
Насчет этого несчастного года опять же: за время учебы в магистратуре можно понять для себя "а нужна ли мне эта научная работа или нет" и не терять потом время на поступление в апирантуру, если не понравится.

тогда можно сидеть дома и не ходить в вуз совсем, раз качество усвоения зависит от студента

А я Вам тоже говорю, что непосредственно работала с этим 15 лет в ДВГУ и изнутри всю эту кухню знаю

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Судя по этому, Вы понятия не имеете, каким образом формируются контрольные цифры приема в аспирантуру на бюджетные места.

ma-sha
тогда и у меня вопрос: почему? из-за одного пресловутого года? это все аргументы?