а что в этом удивительного? Вы всерьез считаете. что наркоманы. алкоголики имеют право рожать детей? Чтоб потом этого ребенка еще в младенческом возрасте били, поили водкой, не кормили, продавали и т.п.? Таких людей надо стерилизовать заранее, чтоб потом не отправлять на аборты. и не мучить кроху внутри

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

ППКС

Gibiskus
я так понимаю в этой теме обсуждаются не пьяные и обколотые родители, а просто молодые и не богатые, которым трудно решиться на рождение второго ребенка по материальным соображениям

nata888
в этой теме давно все перемешалось и мухи и котлеты... а аборт он всегда аборт и в молодой и не устойчивой и в вечно пьяной и обколотой

в одной фантастической книге читала:
цивилизованное общество
- всем девочкам перед половым созреванием ставится контрацептивные имплант, который вытаскивают только при получении парой специального сертификата на право стать родителями (курсы проходят и экзамены сдают)

nata888
ну на то она и фантастическая.... в общем еще раз повторю пока нет совершенного и 100% контрацептива - аборт будет иметь место быть и лично мной не будет осуждаться с таким снобизмом.

Блин, ну кто-то же должен и улицы мести!

Virineya
улицы они не метут, они ваши карманы подметают... такие не приучены работать...

может быть, эта идея и не так плоха. как посморишь на этих бедных детей, рождающихся в семьях алкоголиков, наркоманов и просто незрелых личностей, дурно становится. у моей мамы в доме есть соседи, молодая семейная пара, у них уже ребенок, мальчик лет 10, . Нет, они на алкоголики, не наркоманы, им есть, где жить, и парень работает. К слову сказать, любит сына. Но жену ненавидит, причем даже не скрывает этого. Я не знаю, как дома он с ней общается, но на людях он частенько ее кроет матом. Как-то приехала я к родителям в гости и перед тем, как войти в подъезд, наблюдала такую картину - выходит из подъезда жена с тяжелой сумкой и укоряет мужа, что он ей ее донести не помог, на что парень отвечает - ничего, корова, тебе полезно тяжести таскать, может, схуднешь, овца. И приправляет все это матами. Неприятное зрелище. Мальчик стоял на улице с отцом и все это видел. Не думаю, что на него это положительно повлияет.

Gibiskus , право на рождение имеют все. Вопрос что потом они с этим делют.
Такие дети делают то , чему их родители научили. Мы видим только плохое, в лице попрошаек и воришек. А что у них хорошего и есть ли оно мы не видим.

skycolor, а может мальчик наоборот научиться чего делать не надо? А может даме пора понять, что она тоже человек и не стоит терпеть хамство?

Буджолд, видимо?
я бы такую идею поддержала, но вот как обычно - бедные страны на это не пойдут...

Virineya
не важно что видим мы, важно что если это хорошее и есть, оно никогда не проявится... кстати тот самый мальчик как раз не научится так не делать..он просто скопирует модель поведения и будет делать так же..потому что он просто не знает что может быть по другому соответственно выбора у него не будет.

понятное дело, что ей стоит вспомнить о том, что она достойна лучшего. и что не думая об этом, она делает хуже и себе, и своему сыну. Надеюсь, конечно, что мальчик, видя пример обращения отца с матерью, для себя вынесет урок, что так поступать нельзя. В ином случае - сочувствую будущей жене этого пока еще мальчика.

точно, он самый

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

да вроде без снобизма осуждаем ... так с легкой грустью

nata888
ну перечитав 16 страниц темы ответы очень с разной степенью обвинения можно увидеть

но он же среди людей живет, почему Вы так категоричны. Захочет увидет.

А вообще алкаголики и наркоманы форум не читают, Бог с ними. А иногда нормальные люди увидев 2 полоски впадают в панику, или их вгоняют оружающие. Так вот их бы в такой момент и стоит поддержать. Успокоить, и что бы трезво сели и подумали. А смогу ли я? И у них все получится! Как раз они, потом, никогда не пожалеют, что собрались с силами и прошли через это.
Девчонки, это такое счастье - целовать крохотные розовые пяточки!

Virineya
я категорична, потому что знаю что будет именно так... среди каких он людей живет?? Он что в чужих семьях живет?? Он ребенок! И ему не свойственно в его возрасте рассуждать как это делаете вы... он видит одну возможную модель поведения и в любом случае будет ее проицировать на свою семью.

Gibiskus, он вырастет и тоже будет видеть и другое отношение, и сравнить сможет, если захочет.
У меня тоже в семье от бабушки, маме, а потом и мне досталась определенная модель поведения. Мама ее скопировала, я эту модель выцепила и сказала, не хочу так. Почему он не может? Мы все можем, в свое время. Главное что бы оно у нас было, а для этого сначала нужно родиться.

со мной в одной палате лежала женщина 53 лет, интеллигентная и очень приятная в общении.
она мне поведала историю своей жизни. что у нее было столько абортов, что она сбилась со счету. порядка 25 или больше.
говорит залетала и с таблетками, и со спиралью, и с кремами, и с презервативами. такая особо плодовитая оказалась). так и беременела, пока климакс не наступил. никаких моральных дилемм по поводу абортов у нее не было.
2 здоровых детей есть.
такие вот ситуации бывают.

вот как то не очень мне верится в это, но даже если это и так то перевязаться можно было бы

Да! Сформирован! Когда говоришь людям, что ждешь второго, то они говорят - "ОООООО , молодцы, ну давайте!...." И в интонации слышно "Ни фи га себе!".
А одних ооочень обеспеченных людей я спрашивала, почему они второго не хотят. "Так еще этого выростить надо! На него столько уходит!". И так думают еще очень много моих знакомых...